Contagem de quadrantes

[NVMVS]

Olá!

Gostaria de saber se algum de vós me pode ajudar na numeração dos quadrantes de uma moeda.
Em matemática, a contagem é iniciada na parte superior direita no sentido anti-horário (junto imagem). Na moedas há outra regra definida ou utiliza-se a convenção internacional da matemática?

Obrigado

[José Almeida]

Creio que a regra é no sentido horário.

[numisiuris]

Eu desconhecia essa regra da matemática. Também julgo que nas moedas se usa o sentido horário, a começar às 12h.

[palves]

Eu conhecia a lógica matemática, mas em numismática sempre vi usar o sentido horário a começar às 12h. O AG usa algo diferente , por exemplo A1 AG01.02, mas fico sem saber qual o sentido em que conta.

Se me lembro, o Mário Gomes Marques algures também usa algo diferente do sentido horário (ou começa a contar às 9h, não me lembro bem). Acho que é uma daquelas coisas em que a prática do dia a dia e a facilidade de comunicação superou a tradição científica.

[palves]

Encontrei:
Mário Gomes Marques, Introdução à Numismática, página 96: Usa a lógica matemática apresentada no post original.
Curioso que para os escudos usa 1-2 (cima) / 3-4 (baixo).

[NVMVS]

Obrigado José, Iúri e Paulo pelos vossos comentários.
E em termos internacionais, sabem o que se costuma usar?

[palves]

Há uma outra razão para usar o sentido horário e começar nas 12h: a leitura das legendas. por exemplo nos dinheiros a legenda AL GA RB II, por facilidade e lógica de leitura, faz sentido associar o 1º quadrante à primeira sílaba da legenda e seguir a ordem da mesma.

[fernanrei]

Não me parece racional alterar o conceito trigonométrico, até porque, os anteriores ilustres que abordaram este tema (passado mais longínquo) eram catedráticos e de certo conhecedores dos meandros matemáticos. O esquema inicial do tópico está correto, não vamos querer que os espíritos dos matemáticos gregos voltem para nos atormentar.

[palves]

Não me parece racional alterar o conceito trigonométrico, até porque, os anteriores ilustres que abordaram este tema (passado mais longínquo) eram catedráticos e de certo conhecedores dos meandros matemáticos. O esquema inicial do tópico está correto, não vamos querer que os espíritos dos matemáticos gregos voltem para nos atormentar.

Não vejo que isso seja de todo um problema. Há inúmeros casos em que a leitura ou utilização de elementos muda de área para área. Adicionalmente, na numismática não parece haver um consenso ou lei científica. Ver, por exemplo, a utilização do AG e outros casos haverá. Eu continuarei a utilizar os quadrantes a iniciar às 12h e a ler no sentido horário, estou demasiado velho para aprender a ler as legendas de outra forma. Um cruz cravada passa a ter a legenda PO/AL/VG/RT ?

[NVMVS]

Era mesmo este ponto que me parece fundamental neste âmbito dos quadrantes:

Há inúmeros casos em que a leitura ou utilização de elementos muda de área para área. Adicionalmente, na numismática não parece haver um consenso ou lei científica. Ver, por exemplo, a utilização do AG e outros casos haverá.

O problema dos quadrantes não tem a ver com a leitura de legenda (sempre será como se fez até aqui) mas sim com a identificação de elementos no campo.

Imaginemos que estamos a descrever este reverso de um real de 10 soldos do porto e queremos indicar a posição das letras monetárias P e do O em termos de quadrantes.

p o.jpg

De acordo com a convenção o P está no 3º quadrante e o O no 4º.
Isto facilitaria a comunicação (era esse o intuito).