Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

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mb_collection
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1181 Mensagem por mb_collection » terça mar 06, 2012 12:05 am

Se me permitem a opinião, eu creio que as commodities minerais sofrem agora de uma especulação sem precedentes, digamos uma moda entre os chamados "novos ricos em mercado de capitais". Sempre existiu uma correlação aparentemente bi-linear desde 1980 entre as commodities agrícolas e as commodities minerais o que levava muitos estudiosos e economistas na época de 90 a estudar este tipo de relação, pois não fazia sentido, o que levava à mais sabia conclusão de senso comum, "para tudo existe um equilíbrio", sendo que actualmente, com taxas Euribor tão baixas, com a Fed a não sinalizar novas subidas, a taxa de crescimento da China a ser revista em baixa para uns 7,5%, o banco do Japão diminuir as suas taxas de referência, de forma sincronizada a todo o Globo estimular as economias, a lógica económica e académica só aponta para uma descida destes materiais de refugio... a lógica... mas quando a lógica é contrariada, conclui-se num termo... especulação. A semana passada o ouro teve uma descida de quase 1,5 eur a grama, para uns, uma forma de saber se a volatilidade existe, para outros, sinal de que "o sentimento de pânico também atinge os ditos matérias de refugio". Hoje ouvi um guru dizer que há 1 semana testaram o mercado. ;-)



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tm1950
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1182 Mensagem por tm1950 » terça mar 06, 2012 7:53 pm

Este assunto do ouro anda mesmo mal. Estou a ficar preocupado. :(
Celso.
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cargil48
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1183 Mensagem por cargil48 » terça mar 06, 2012 11:30 pm

Para já, o ouro (em USD) subiu 6,40% desde o início do ano, nada mal. De resto, as flutuações que temos visto são normais. Há um ano a onça custava USD 1.437,00, hoje custa USD 1.675,00, uma valorização de cerca de 14%. (Dados tirados de http://www.24hgold.com/english/gold_sil ... ?money=USD). A volatilidade do ouro e da prata é de tal forma elevada que é preciso muita clarividência para se investir nestes metais.

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MERCW123
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1184 Mensagem por MERCW123 » sexta mar 09, 2012 9:52 pm

tm1950 Escreveu:Este assunto do ouro anda mesmo mal. Estou a ficar preocupado. :(
O topico é sobre Prata :green: :green:
Com os melhores cumprimentos
Rui Pedro Santos
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tm1950
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1185 Mensagem por tm1950 » sábado mar 17, 2012 7:30 pm

Embora o tópico seja relativo à prata, venho falar de ouro. É uma curiosidade dos nossos tempos.

Em conversa com um antiquário amigo, fiquei a saber como ele calcula o valor a que vende cada grama de ouro que consiga comprar. O risco é nulo porque o negócio fica fechado pelo telefone, mesmo que venha a ser concretizado alguns dias depois.

Este meu amigo vai ao site: http://www.24hgold.com/english/gold_sil ... money=Euro
O valor de fecho desta sexta-feira foi de 1259,65 euros/onça.
Pega neste valor e multiplica-o por 0,97 e divide-o por 31,1. O resultado parcial é: 39,288.
A este parcial retira 1,80, resultando: 39,288-1,80= 37,488
É este o valor que lhe pagam por grama de ouro 24 quilates (999).
Se o ouro for de outro teor, multiplica-se pela permilagem. Por exemplo, no caso de ouro de 19,2 quilates (800) resulta: 37,488 x 0,8 = 29,99 euros/grama.
Por um fio de ouro de 19,2 quilates que pese 35 gramas ele receberá cerca de 1050 euros, para um valor de mercado internacional do ouro de 1259,65 euros/onça.
(os parâmetros 0,97 e 1,80 são a quebra do ouro ao ser derretido e a margem do comprador final; 31,1 é o peso da onça em gramas)
Celso.
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carlos47
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1186 Mensagem por carlos47 » sábado mar 17, 2012 7:55 pm

tm1950 Escreveu:Embora o tópico seja relativo à prata, venho falar de ouro. É uma curiosidade dos nossos tempos.

Em conversa com um antiquário amigo, fiquei a saber como ele calcula o valor a que vende cada grama de ouro que consiga comprar. O risco é nulo porque o negócio fica fechado pelo telefone, mesmo que venha a ser concretizado alguns dias depois.

Este meu amigo vai ao site: http://www.24hgold.com/english/gold_sil ... money=Euro
O valor de fecho desta sexta-feira foi de 1259,65 euros/onça.
Pega neste valor e multiplica-o por 0,97 e divide-o por 31,1. O resultado parcial é: 39,288.
A este parcial retira 1,80, resultando: 39,288-1,80= 37,488
É este o valor que lhe pagam por grama de ouro 24 quilates (999).
Se o ouro for de outro teor, multiplica-se pela permilagem. Por exemplo, no caso de ouro de 19,2 quilates (800) resulta: 37,488 x 0,8 = 29,99 euros/grama.
Por um fio de ouro de 19,2 quilates que pese 35 gramas ele receberá cerca de 1050 euros, para um valor de mercado internacional do ouro de 1259,65 euros/onça.
(os parâmetros 0,97 e 1,80 são a quebra do ouro ao ser derretido e a margem do comprador final; 31,1 é o peso da onça em gramas)
e como ele não trabalha para aquecer, e tambem não vai empatar somas elevadas para ganhar meia duzia de euros é evidente que tem que comprar bem mais barato
quanto ao facto do tópico ser sobre a prata não vejo nenhum inconveniente pois esta informação aplica-se tambem á prata só os valores mudam

DanielPinheiro
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1187 Mensagem por DanielPinheiro » sábado mar 17, 2012 8:05 pm

Nuno Alex Escreveu:
frmar2009 Escreveu:moral da estória... vivemos tempos em quem governa o mundo financeiro são os especuladores...

continuo convicto de que quem pode financeiramente, deve investir a longo prazo em ouro ou prata "físicos"... o historial é sempre a subir...
É isso amigo
Estes preços do ouro e prata são sobretudo o preço do papel
Não são os verdadeiros preços do metal fisico.
Infelizmente até o ouro e prata sofrem com os especuldadores !
EXACTAMENTE ! é isso mesmo que estão a ler ! O ouro e prata não são especulação, são vitimas da mesma !
Eu acredito que quando (e se) o sistema financeiro mundial explodir o preço dos metais vai cair A PIQUE como todas as outras coisas feitas de "papel" ...
é que o que vai estar a ser vendido vai ser ETFs, futures, acções das minas etc etc
Ninguem consegue vender um camião de ouro em segundos... é impossivel.

Por isso eu acredito que em tal cenario ... depois da maior onda passar, e se se adoptar um outro sistema qualquer o verdadeiro valor do ouro e prata FISICOS virá ao de cima
E como Bull que sou acredito que quem tiver metal fisico estará mais confortavel do que outros...
Se o sistema financeiro mundial não colapsar significa que:

1) ou somos todos escravos em concorrencia directa com a china (1,3 biliões) a trabalhar por uma tijela de arroz ***
2) ou inventou-se mais algum "milagre" de prosperidade de papel que durará mais 1 ou 2 gerações
(para os filhos ou netos se lixarem)

Tempos espetaculares estes sem duvida



*** Quem entende o principio dos vasos comunicantes http://en.wikipedia.org/wiki/Communicating_vessels entende a catastrofe a que estamos a chegar:

10 milhões de portugueses a ganhar em media 1000 euros/mês
X 1,3 biliões chineses a ganhar em media 200 euros/mês
---------------------------------------------
10 milhões de portugueses a ganhar 206,10 euros/mês

(isto é apenas uma ilustração irónica da realidade do livre comercio)
Um bocado off-topic mas acho importante :

A China está a ser subestimada . Em parte a China está a passar pelo mesmo fenómeno que nós quando aderimos á EFTA já no tempo de Salazar . Só que enquanto que nós ficamos parados no tempo "á sombra da bananeira", eles estão a investir muito forte na Educação e muito rigorosos com um Governo a impor regras muito duras no ensino de qualidade !

A China já faz produtos de elevada qualidade tecnológica e dentro de 10/15 anos (ou antes) já não vai precisar das multinacionais para nada . Eles próprios (ao contrário do que muita gente pensa) estão a sofrer a concorrência da mão de obra barata do Bangladesh, Vietname, e outras países do sudeste asiático ! Estão a fechar centenas de fábricas que se estão a deslocalizar !

Outro aspecto interessante é que estão a fomentar o mercado interno com produtos "chineses" em deterimento de produtos europeus e americanos . Mesmo os países mais avançados que pensam que têm um mercado com 25% da população mundial em perspectiva como consumidores, estão enganados . O Governo Chinês fomenta a tecnologia local e a compra de produtos chineses e a classe média que está a surgir (apesar de ser fortemente "arrefecida" pelo Governo) está a adquirir gadgets, tecnologia e automóveis feitos com marca chinesas . Em poucos anos a China graças á qualidade de ensino vai ter capacidade tecnológica igual ou superior a uma Alemanha ou Japão .

Quem tem estado atento já nota muita competição chinesa ao nivel de qualidade em muitos sectores económicos !

A China actual está muito longe de ser a China dos estereótipos criados á volta de uma imagem de um dia de trabalho por uma porção de arroz !

Sobre o ouro, é preciso não esquecer um pormenor que tem muita força : a India é de longe o maior consumidor mundial de ouro . Ainda há uns dias vi na CBS no "60 minutos" e é verdadeiramente impressionante o valor que se dá ao ouro . Foi dito que enquanto a India crescer não haverá queda no ouro pois grande parte das poupanças dos indianos (eles poupam cerca de 30% dos rendimentos) é investido em ouro !

:beer:

Luís B.
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1188 Mensagem por Luís B. » sábado mar 17, 2012 8:12 pm

CARPE DIEM

Luís

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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1189 Mensagem por Luís B. » sábado mar 17, 2012 8:13 pm

Um dos grandes problems dos chineses é a falta de... mulheres!

Há muito, mas mesmo muito mais homens que mulheres na China...
CARPE DIEM

Luís

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carlos47
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Re: Preço da Prata, (Que efeitos terá na numismática).

#1190 Mensagem por carlos47 » sábado mar 17, 2012 8:49 pm

Luís B. Escreveu:Um dos grandes problems dos chineses é a falta de... mulheres!

Há muito, mas mesmo muito mais homens que mulheres na China...
será que é um problema para eles?
não sera antes uma vantagem e um meio ,muito eficaz para mais tarde ou mais cedo colonizarem o planeta? segundo tenho lido a razão de haver mais homens que mulheres foi intencional devido a politica do filho unico . vai-se lá saber porquê desde que essa directiva foi aplicada começaram só a sobreviver chineses do sexo masculino...

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