Real Grosso D. Afonso V Com Castela

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doliveirarod
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#21 Mensagem por doliveirarod » quinta jun 25, 2020 5:05 pm

Foi minha impressão, Matos.
A princípio, uma cast espanhola. Talvez cera perdida. A textura, principalmente do verso, não aparenta ser boa.
Mas claro, posso estar errado.


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numisiuris
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#22 Mensagem por numisiuris » quinta jun 25, 2020 5:09 pm

Mmatos Escreveu:
quinta jun 25, 2020 4:42 pm
Como foi colocado aqui o exemplar para que se possa dar opinião sobre o mesmo, depois de ampliar e comparar com outro reconhecidamente genuíno, fico com sérias dúvidas sobre a sua autenticidade. Basta ver a zona central do escudo, que se encontra como que empastada como se fosse proveniente de fundição. Por outro lado, o anverso em comparação com o reverso, parecem não pertencer ao mesmo exemplar. O anverso está como se tivesse acabado de ser fabricado enquanto que o reverso apresenta-se poroso e enegrecido. É apenas a minha observação como simples coleccionador e curioso da numismática.

comparação.jpg
(Esquerda- exemplar genuíno. Direita- exemplar em análise)
Eu, quando tenho este tipo de dúvidas, vou ao Gambetta. E normalmente venho de lá esclarecido. :)

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numisiuris
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#23 Mensagem por numisiuris » quinta jun 25, 2020 5:10 pm

doliveirarod Escreveu:
quinta jun 25, 2020 5:05 pm
Foi minha impressão, Matos.
A princípio, uma cast espanhola. Talvez cera perdida. A textura, principalmente do verso, não aparenta ser boa.
Mas claro, posso estar errado.
Ir ao Gambetta. :)

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Mmatos
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#24 Mensagem por Mmatos » quinta jun 25, 2020 5:41 pm

E não nos podemos esquecer desta publicação disponível online - https://www.lancaster.ac.uk/staff/alves ... Grosso.pdf

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numisiuris
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#25 Mensagem por numisiuris » quinta jun 25, 2020 6:09 pm

Mmatos Escreveu:
quinta jun 25, 2020 5:41 pm
E não nos podemos esquecer desta publicação disponível online - https://www.lancaster.ac.uk/staff/alves ... Grosso.pdf
Sim, indo ao folhetim ilustrado também é possível perceber que a moeda do tópico é verdadeira. Só que aí não ensinam nada acerca dos "emapastamentos" e, já agora, das bolhas no metal (só numa das faces) uhhhhhh :batman: .

furmani
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#26 Mensagem por furmani » quinta jun 25, 2020 7:16 pm

Qual é o resultado final? É falsa? Paguei um bom valor por essa moeda :think: num leilão a partida numa casa conceituada...

Bom ainda não recebi as moedas do leilão, mas deverão chegar brevemente as fotos que coloquei aqui sao do site do leilão.

PSIMOES
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#27 Mensagem por PSIMOES » quinta jun 25, 2020 8:02 pm

...outra particularidade.
Arco de circulo - numa face liso, noutra face perolado...é um dois em um!!
Pedro Simões

Monge
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#28 Mensagem por Monge » quinta jun 25, 2020 9:43 pm

Deixo-me facilmente entusiasmar com uma moeda bonita e nem reparo nos detalhes mas, quando sou alertado, vou examinar todos os pormenores.
O que não gosto:
1- “A” de ALFO no anverso com escorrimento de metal.
2- Algumas flores de Liz muito toscas.
3- Ligações entre os Leões (patas e cauda) e as linhas dos Escudo com escorrimentos de metal.
4- Porosidade no campo de reverso que não existe no anverso.
5- Ligação entre o bico inferior do Escudo Português e a circunferência com escorrimento de metal
6- Toda a zona central do Escudo está muito empastada enquanto as legendas estão nítidas.
7- Porque é que o gravador fez uma circunferência lisa e outra ponteada em cada lado da moeda? No Alberto Gomes todas as circunferências são iguais em ambas as faces. Poderão ser de cunhos diferentes mas fica sempre a dúvida.
Em conclusão, penso tratar-se de uma moeda fundida pelo método de cera perdida.

furmani
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#29 Mensagem por furmani » quinta jun 25, 2020 10:02 pm

Mmatos Escreveu:
quinta jun 25, 2020 5:41 pm
E não nos podemos esquecer desta publicação disponível online - https://www.lancaster.ac.uk/staff/alves ... Grosso.pdf
Segundo este link é normal uma parte ser lisa e a outra ser ponteada, parece que a unica coisa fora do normal para mim é um erro de cunhagem no escudo de Portugal nada mais. Ainda a torna mais rara a meu ver! :D

PSIMOES
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Re: Real Grosso D. Afonso V Com Castela

#30 Mensagem por PSIMOES » quinta jun 25, 2020 10:23 pm

furmani Escreveu:
quinta jun 25, 2020 10:02 pm
Mmatos Escreveu:
quinta jun 25, 2020 5:41 pm
E não nos podemos esquecer desta publicação disponível online - https://www.lancaster.ac.uk/staff/alves ... Grosso.pdf
Segundo este link é normal uma parte ser lisa e a outra ser ponteada, parece que a unica coisa fora do normal para mim é um erro de cunhagem no escudo de Portugal nada mais. Ainda a torna mais rara a meu ver! :D
É desagradável, e custa a engolir, até pelo valor que deu pela moeda. Mas é o risco de quem se aventura nestes patamares de aquisições sem minimamente saber o que compra.
Não é por ser uma leiloeira afamada que faz com que a moeda seja boa. Basta ver o que por aí anda, até as casas ditas certificadoras de moedas, certificam moedas falsas, viciadas e sei lá mais o quê... e são empresas certificadas.
Pedro Simões

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