Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

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Pedro Leg
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#11 Mensagem por Pedro Leg » quarta jan 15, 2020 2:12 pm

Junto a resposta da TAULER & FAU HERRERO. Eles sugerem fazer certificar a moeda pela NGC .

Dear Mr. De Sousa,



This coin comes from a very trustable vendor specialized in portuguese coins. We believe the coin is genuine but if you agree we will pause the purchase and certificate the coin in NGC. If NGC certificates the coin, we will close the purchase. Obviously, the NGC cost is on us.



Is that ok with you? We will be waiting for your reply.



Best regards,



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onlion
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#12 Mensagem por onlion » quarta jan 15, 2020 2:19 pm

Eu acho que eles se estão a esquivar às responsabilidades que têm só para manterem o seu lucro.
Da NGC também aparecem falsas.
Se fosse eu fazia mesmo STOP à compra e não pausa. Até porque os prazos de reclamação podem caducar entretanto e fica com um encargo de uma peça falsa.

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numisiuris
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#13 Mensagem por numisiuris » quarta jan 15, 2020 3:10 pm

Eu encomendaria pipocas e responder-lhes-ia: "I am also curious about what ngc has to say about the coin. Kind regards, De Sousa."

Pedro Leg
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#14 Mensagem por Pedro Leg » quarta jan 15, 2020 3:24 pm

numisiuris Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:10 pm
Eu encomendaria pipocas e responder-lhes-ia: "I am also curious about what ngc has to say about the coin. Kind regards, De Sousa."
Foi exactamente isso que eu lhes disse...mas em português, que eles percebem bem.
A NGC como diz e bem o caro colega Olion, já certificou moedas falsas. Não sei que carta hei-de jogar se a NGC me certifica uma moeda falsa. Seria um enorme prazer para mim ter esta moeda VERDADEIRA certificada, mas uma enorme frustração ter uma moeda certificada que eu sei à partida ser falsa.
Vou mantendo a informação actualizada. A eventual certificação demora dois meses.
Cordialmente
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NVMVS
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#15 Mensagem por NVMVS » quarta jan 15, 2020 3:27 pm

Pois é ... isto é uma chatice... uma mentira contada muitas vezes não a torna verdadeira tal como a moeda não passa a verdadeira. Quem será o especialista da NGC que a vai analisar? Será tão especialista como o reputado sujeito que pôs a moeda em leilão?
Cumprimentos
Diogo

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numisiuris
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#16 Mensagem por numisiuris » quarta jan 15, 2020 3:29 pm

Pedro Leg Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:24 pm
numisiuris Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:10 pm
Eu encomendaria pipocas e responder-lhes-ia: "I am also curious about what ngc has to say about the coin. Kind regards, De Sousa."
Foi exactamente isso que eu lhes disse...mas em português, que eles percebem bem.
A NGC como diz e bem o caro colega Olion, já certificou moedas falsas. Não sei que carta hei-de jogar se a NGC me certifica uma moeda falsa. Seria um enorme prazer para mim ter esta moeda VERDADEIRA certificada, mas uma enorme frustração ter uma moeda certificada que eu sei à partida ser falsa.
Vou mantendo a informação actualizada. A eventual certificação demora dois meses.
Cordialmente
Caro Pedro,

Não vi o texto inicial que lhes enviou. Parto do pressuposto que tenha apontado a falsidade da moeda e declarado expressamente a intenção de anular o negócio.

Eles que certifiquem, que façam o que quiserem... No final, caso não pague, as alternativas que eles têm só podem passar por uma acção judicial.

Já agora, por quanto foi arrematada a moeda?

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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#17 Mensagem por NVMVS » quarta jan 15, 2020 3:36 pm

TAULER&FAU garantiza la autenticidad de todos los lotes que figuran en este catálogo, salvo indicación en contra. Las descripciones del presente catálogo han sido meticulosamente realizadas por nuestro equipo técnico el cual garantiza su estado y autenticidad, en cualquier caso, si algún defecto no mencionado afectara a alguna de las piezas esta podrá ser devuelta en el plazo de diez días.
En el caso de lotes adquiridos mediante órdenes escritas las devoluciones deberán realizarse en un plazo máximo de 10 días, a partir de la fecha de su recepción, y siempre que exista causa debidamente razonada, justificada y que las piezas tuvieran algún defecto no descrito en el catálogo.



Com a certificação eles querem garantir a autenticidade da moeda logo poderia inviabilizar a devolução.
Quando a moeda esteve em leilão não estava certificada logo se lhe querem impingir a moeda certificada ela não estaria de acordo com o descrito no catálogo pelo que pode dizer que não a quer certificicada. Se eles partirem a caixa volta a estar como no leilão mas o Pedro diz que ela é falsa. É um ciclo sem fim. :think:
Cumprimentos
Diogo

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numisiuris
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#18 Mensagem por numisiuris » quarta jan 15, 2020 3:40 pm

NVMVS Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:36 pm
TAULER&FAU garantiza la autenticidad de todos los lotes que figuran en este catálogo, salvo indicación en contra. Las descripciones del presente catálogo han sido meticulosamente realizadas por nuestro equipo técnico el cual garantiza su estado y autenticidad, en cualquier caso, si algún defecto no mencionado afectara a alguna de las piezas esta podrá ser devuelta en el plazo de diez días.
En el caso de lotes adquiridos mediante órdenes escritas las devoluciones deberán realizarse en un plazo máximo de 10 días, a partir de la fecha de su recepción, y siempre que exista causa debidamente razonada, justificada y que las piezas tuvieran algún defecto no descrito en el catálogo.



Com a certificação eles querem garantir a autenticidade da moeda logo poderia inviabilizar a devolução.
Quando a moeda esteve em leilão não estava certificada logo se lhe querem impingir a moeda certificada ela não estaria de acordo com o descrito no catálogo pelo que pode dizer que não a quer certificicada. Se eles partirem a caixa volta a estar como no leilão mas o Pedro diz que ela é falsa. É um ciclo sem fim. :think:
Não há devolução nenhuma. Há um negócio. Que, ou é válido, ou inválido, dependendo do que cada parte declara e de como o faz.

Pedro Leg
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#19 Mensagem por Pedro Leg » quarta jan 15, 2020 4:02 pm

numisiuris Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:29 pm
Pedro Leg Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:24 pm
numisiuris Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:10 pm
Eu encomendaria pipocas e responder-lhes-ia: "I am also curious about what ngc has to say about the coin. Kind regards, De Sousa."
Foi exactamente isso que eu lhes disse...mas em português, que eles percebem bem.
A NGC como diz e bem o caro colega Olion, já certificou moedas falsas. Não sei que carta hei-de jogar se a NGC me certifica uma moeda falsa. Seria um enorme prazer para mim ter esta moeda VERDADEIRA certificada, mas uma enorme frustração ter uma moeda certificada que eu sei à partida ser falsa.
Vou mantendo a informação actualizada. A eventual certificação demora dois meses.
Cordialmente
Caro Pedro,

Não vi o texto inicial que lhes enviou. Parto do pressuposto que tenha apontado a falsidade da moeda e declarado expressamente a intenção de anular o negócio.

Eles que certifiquem, que façam o que quiserem... No final, caso não pague, as alternativas que eles têm só podem passar por uma acção judicial.

Já agora, por quanto foi arrematada a moeda?
Na minha reclamação inicial aleguei a falsidade da moeda e pedi explicitamente 1) a anulação do negocio ; 2) um "pedido de desculpas sem equivoco".
A moeda foi arrematada por 1500 euros + comissões + gastos de envio e seguro = 1794 euros.
Esta moeda foi bem regateada até ao fim, houve 7 licitadores. O preço de partida era de 100 euros ...
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numisiuris
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Re: Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

#20 Mensagem por numisiuris » quarta jan 15, 2020 4:09 pm

Pedro Leg Escreveu:
quarta jan 15, 2020 4:02 pm
numisiuris Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:29 pm
Pedro Leg Escreveu:
quarta jan 15, 2020 3:24 pm
Foi exactamente isso que eu lhes disse...mas em português, que eles percebem bem.
A NGC como diz e bem o caro colega Olion, já certificou moedas falsas. Não sei que carta hei-de jogar se a NGC me certifica uma moeda falsa. Seria um enorme prazer para mim ter esta moeda VERDADEIRA certificada, mas uma enorme frustração ter uma moeda certificada que eu sei à partida ser falsa.
Vou mantendo a informação actualizada. A eventual certificação demora dois meses.
Cordialmente
Caro Pedro,

Não vi o texto inicial que lhes enviou. Parto do pressuposto que tenha apontado a falsidade da moeda e declarado expressamente a intenção de anular o negócio.

Eles que certifiquem, que façam o que quiserem... No final, caso não pague, as alternativas que eles têm só podem passar por uma acção judicial.

Já agora, por quanto foi arrematada a moeda?
Na minha reclamação inicial aleguei a falsidade da moeda e pedi explicitamente 1) a anulação do negocio ; 2) um "pedido de desculpas sem equivoco".
A moeda foi arrematada por 1500 euros + comissões + gastos de envio e seguro = 1794 euros.
Esta moeda foi bem regateada até ao fim, houve 7 licitadores. O preço de partida era de 100 euros ...
Então fez tudo bem.

Não acredito que, com esse valor e com essa moeda, eles lhe interponham uma acção para o obrigarem a concluir o negócio. Se o fizerem, é o Pedro que terá que provar em juízo que a moeda é falsificada. É uma excepção alegada por si e o ónus da prova é seu.

Acrescento apenas que sou da opinião que um meio tostão do cardeal, com legenda completa nas duas faces, nunca valerá menos que 5000 euros. Estou reccordado de um vintém da colecção Meili que saiu há uns tempos. Com metade da legenda. E ficou toda a gente louca a ver as licitações. Passou bem dos 5000.

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