ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla Nova

Moedas cunhadas desde D.Afonso I até D.Pedro P.Regente

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doliveirarod
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#51 Mensagem por doliveirarod » quinta mar 24, 2011 1:51 pm

PS: São somente a opinião de um total amador no assunto, por favor me critiquem caso tenha falado alguma asneira, estou aqui para aprender.
Não Thiago, não é o caso. Até os rebordos são iguais.
Não existe cópia identica tão milimetricamente numa cunhagem manual, as fotos mostram sem dúvida a mesma peça.


http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
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thiagomandrade
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#52 Mensagem por thiagomandrade » quinta mar 24, 2011 2:03 pm

Entendo, mas não seria possível fazer cópia apartir de um molde da original? E copiada com fundição? Os detalhes seriam os mesmos, mas existiriam imperfeições.
Thiago Andrade

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Fernando_el_Deseado
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#53 Mensagem por Fernando_el_Deseado » quinta mar 24, 2011 3:55 pm

After all I just want to say,if you,can not read English,I have no idea.ALL pics are the same coin.And both the pics and coin is mine.Alberto,because of your artical,I began to know what is Portugal.You just write a topic which using my photos and said:peking guys told you it is $50 fake,can you proof that?can you ask him to proof this is his coin and send you more pics without this blank?I can told you,the black thing under this coin is my the holder of my PSPdo you want to see more pics I took before I send it to NGC?Do you want more?I just want to say:because of your work,you let me know what is the truly Portugal !!!!If everyone like you ,who collecting coins.Maybe tomorrow penking guy said all things in Peking musium are fake and the real one is in his home,you will give the us a more terrible news like "ALL things in Peking Musium are fake!all $50".will you do that?Humm???Can you proof all your work are carefully?Can you proof all your words are real?Can you say :oh god,I am right!!????

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xandilm
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#54 Mensagem por xandilm » quinta mar 24, 2011 4:24 pm

.
Última edição por xandilm em quinta abr 14, 2011 11:41 am, editado 1 vez no total.

MCarvalho
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#55 Mensagem por MCarvalho » quinta mar 24, 2011 4:51 pm

Baseado no que vejo, e ignorando as informações do Alberto, p/ mim, é verdadeira.
Sinceramente é o que eu acho.

this is his coin and send you more pics without this blank?I
First of all, Fernando, welcome to our forum. Sorry if we took this debate a little to far, but, as you can see (with the help of a translator, I suppose) the question was never closed, and was debated with several points of view. We do this with several other coins, and your contributions are precious (on this coin, and all others if you like). It will be good if you posted other pics, just to closed the arguing.
Feel free to add other coins on other topics also.
MCarvalho

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Paul Gerritsen Plaggert
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#56 Mensagem por Paul Gerritsen Plaggert » quinta mar 24, 2011 6:21 pm

Não sou e nem tenho a mínima pretensão de ser "especialista" em moedas desse tipo ou carimbadas, mas com os meus parcos conhecimentos, concordo com o Mario, Fabiano, Celso, Sancho e muitos outros foristas, que não há evidências, ao menos pela análise das presentes imagens, de que a moeda apresentada trate-se de uma falsificação. E concordo ser a mesma moeda. Não consigo enxergar, ao menos com os meus olhos e parco conhecimento.
Mas este tópico me fez tirar algumas conclusões:

1) Nem tudo que está na China ou em posse de um chinês é falso. Se a moeda em questão foi ou será utilizada como molde para futuras falsificações, isto já é outra historia.

2) Não podemos nos basear em achismos ou historietas contadas como telefone sem fio. Assim, perde-se a credibilidade... O que vale é a nossa própria investigação, observação e discussão apurada, apoiada em bases e teorias, como muito bem feitas nesse tópico.

3) Claramente levantou-se, ao menos aparentemente com isso, falso testemunho.

4) Talvez os "especialistas" no assunto não saibam tanto quanto achem saber, ou melhor, partem sempre do pressuposto de que tudo pode ser falso, que acabam enxergando pelos em ovos.

5) Esse tópico ficou interessantissimo, algo que há algum tempo não ocorria aqui no Fórum. Todos estão de parabéns.
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doliveirarod
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#57 Mensagem por doliveirarod » quinta mar 24, 2011 8:47 pm

1) Nem tudo que está na China ou em posse de um chinês é falso. Se a moeda em questão foi ou será utilizada como molde para futuras falsificações, isto já é outra historia.

2) Não podemos nos basear em achismos ou historietas contadas como telefone sem fio. Assim, perde-se a credibilidade... O que vale é a nossa própria investigação, observação e discussão apurada, apoiada em bases e teorias, como muito bem feitas nesse tópico.
1 - Claro que não Paul. A China tem milênios de história e comércio com os mais diversos povos, evidentemente há de ter lá muita coisa boa também, isso é lógico. Só não se pode tapar o sol com a peneira, pois é fato que a esmagadora maioria das falsificações vem daquelas terras, de modo que, infelizmente, todo receio com o que vem de lá é pouco, nos dias atuais.

2 - Concordo e sempre disse isso, quem quiser colecionar daqui p/ frente vai ter que estudar, comparar e conhecer. Informações dos outros, mesmo que profissionais, podem até ajudar e dar pistas, mas vemos que também podem levar a erro.
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thiagomandrade
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#58 Mensagem por thiagomandrade » quinta mar 24, 2011 8:50 pm

Concordo com cada item citado Paul. Foi um tópico bem interessante e animado. Obrigado pela contribuição de todos.
Thiago Andrade

jdickson
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#59 Mensagem por jdickson » sexta mar 25, 2011 12:34 pm

Li o conteúdo deste tópico com atenção e parece-me que, para além dos óbvios ganhos em conhecimento por parte de quem o leu, e para além das boas vindas ao fórum ao feliz possuidor da moeda em questão, está em falta um pedido de desculpas...
Eu, pela minha parte, se fosse o dono da moeda ficaria, no mínimo, tão irritado como ele (legitimamente) está.
Cumprimentos a todos

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tm1950
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Re: ALERTA - Carimbo de 500 sobre Cruzado de Évora com Orla

#60 Mensagem por tm1950 » sexta mar 25, 2011 12:54 pm

Este tópico está realmente muito interessante e didáctico.
Sem desprimor pelas demais, considero as últimas intervenções do Mário, do Paul e do Fabiano uma delícia.
Eu sou mais virado para as notas e outras papeladas, mas ganho em apreço pelas moedas ao poder presenciar e envolver-me em tópicos como este.
Creio que nada deve ser considerado um dado adquirido e é bom por em causa o que nos parece duvidoso. Eu, pessoalmente, gosto de me deixar convencer por bons argumentos. :thumbs:
Celso.
Saúde e Fraternidade.
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