
Uma "PENTEADA" sem vergonha...
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Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
Volto a referir, quem comprou sabe muito bem o que tem em mãos. É mau restaurar, é péssimo viciar, é terrível manipular, mas pior ainda, senão mesmo hediondo, aceitar que se faça.
Se calhar sou eu que estou errado...

"Quod erat demonstrandum"
Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
Essa moeda teve 22 "gosto". Estou convencido que muitos coleccionadores não sabem distinguir o falso do verdadeiro na maior parte dos casos de falsificações. Nem todos os coleccionadores fazem disto uma profissão ; gostam de moedas, compram porque lhes falta aquela...
Última edição por Pedro Leg em segunda dez 23, 2019 11:30 pm, editado 4 vezes no total.
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Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
De acordo com uma publicação online, a Catawiki não tem especialista, mas sim, e passo a citar, "Experto"...
Museu da Moeda: http://www.museumoeda.com
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Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
O Hélder Silva conheço da feira de Roma e troquei duas ou três palavras, e não farei juízos de valor sem o conhecer melhor! O outro membro não sei quem seja!
O Catawiki quer é vender, sejam falsas, verdadeiras, adulteradas, restauradas ou outra coisa qualquer as peças! Baixam os preços de reserva, aconselhando até não colocar preços de reserva, subavaliam as peças, etc, basicamente querem é vender, pois sem uma venda, o dinheiro não circula, logo não existe comissão para ninguém. Para mim o problema não são os "especialistas" ou "experts", ou qualquer outra denominação, estes profissionais estão a lixar-se para aquilo que visualizam (por vezes duvido que vejam as peças), querem é programar leilões e que as peças sejam vendidas, ganham a sua comissão e ficam contentes da vida! As leiloeiras não são iguais??? No lugar deles faríamos diferente???? Sinceramente não sei...
O Catawiki quer é vender, sejam falsas, verdadeiras, adulteradas, restauradas ou outra coisa qualquer as peças! Baixam os preços de reserva, aconselhando até não colocar preços de reserva, subavaliam as peças, etc, basicamente querem é vender, pois sem uma venda, o dinheiro não circula, logo não existe comissão para ninguém. Para mim o problema não são os "especialistas" ou "experts", ou qualquer outra denominação, estes profissionais estão a lixar-se para aquilo que visualizam (por vezes duvido que vejam as peças), querem é programar leilões e que as peças sejam vendidas, ganham a sua comissão e ficam contentes da vida! As leiloeiras não são iguais??? No lugar deles faríamos diferente???? Sinceramente não sei...
Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
As praticas da Catawiki no sentido de puxar os preços para baixo com a intenção de vender mais, são conhecidas. Como comprador não me posso queixar. As regras da oferta e da procura aplicam-se também no negocio da numismática.
Os valores mencionados nos catálogos por vezes fazem sorrir. Vemos moedas com emissões de centenas de milhar de exemplares sobrevalorizadas e vemos outras com cunhagens de 50 000 exemplares cotadas a meia dúzia de euros. Mas o assunto deste tópico tem a ver com a confiança ou, neste caso, com a desconfiança que se instala no seio dos consumidores de moedas de colecção.
Uma vitima de burla não pode ser culpabilizada por ter sido estúpida ao ponto de ter caído na esparrela. Muito menos deve ser alvo de chacota por parte dos "iniciados", membros da "Câmara Corporativa dos Numismatas" que sabem tudo sobre as manhas do oficio e que por vezes acham muita piada quando um "otario cheio de dinheiro" cai no conto do vigário.
O fascínio pelas moedas começou para muitos em criança ...quando um avô ou um tio lhes mostrou as primeiras moedas da sua colecção : reluzentes, belas e valiosas. Para dar um exemplo concreto : o meu sobrinho passa horas a contemplar as moedas que foram do avô e que agora são minhas. Um dia serão talvez dele. Aqui há dias ele insistiu com a mãe para que lhe comprasse (com o dinheiro do mealheiro dele) uma moeda cujo ano lhe faltava. E se essa moeda fosse falsificada ?
A nobreza de uma arte não tem a ver com os pergaminhos, com a elegância no gesto e no verbo dos Iniciados mas sim com os valores que a regem, com as praticas dos Maiores : especialistas, negociantes e grandes coleccionadores.
Os valores mencionados nos catálogos por vezes fazem sorrir. Vemos moedas com emissões de centenas de milhar de exemplares sobrevalorizadas e vemos outras com cunhagens de 50 000 exemplares cotadas a meia dúzia de euros. Mas o assunto deste tópico tem a ver com a confiança ou, neste caso, com a desconfiança que se instala no seio dos consumidores de moedas de colecção.
Uma vitima de burla não pode ser culpabilizada por ter sido estúpida ao ponto de ter caído na esparrela. Muito menos deve ser alvo de chacota por parte dos "iniciados", membros da "Câmara Corporativa dos Numismatas" que sabem tudo sobre as manhas do oficio e que por vezes acham muita piada quando um "otario cheio de dinheiro" cai no conto do vigário.
O fascínio pelas moedas começou para muitos em criança ...quando um avô ou um tio lhes mostrou as primeiras moedas da sua colecção : reluzentes, belas e valiosas. Para dar um exemplo concreto : o meu sobrinho passa horas a contemplar as moedas que foram do avô e que agora são minhas. Um dia serão talvez dele. Aqui há dias ele insistiu com a mãe para que lhe comprasse (com o dinheiro do mealheiro dele) uma moeda cujo ano lhe faltava. E se essa moeda fosse falsificada ?
A nobreza de uma arte não tem a ver com os pergaminhos, com a elegância no gesto e no verbo dos Iniciados mas sim com os valores que a regem, com as praticas dos Maiores : especialistas, negociantes e grandes coleccionadores.
Última edição por Pedro Leg em terça dez 10, 2019 9:36 pm, editado 1 vez no total.
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Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
É claro que uma situação destas não tem desculpa. No entanto, julgo que podemos atribuí-la mais a amadorismo da parte dos angariadores do site do que a tentativa de vigarice.
Mesmo que o negócio não seja concretizado, o site ficará sempre muito mal na fotografia. Amanhã já ninguém se lembra, mas aqui fica o registo.
Mesmo que o negócio não seja concretizado, o site ficará sempre muito mal na fotografia. Amanhã já ninguém se lembra, mas aqui fica o registo.
Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
Interessante o tópico.
A realidade de mercado aqui, até pelo amadorismo que grassa (me incluo), impõe situações curiosas. Ai de você se ousar duvidar, questionar a originalidade, classificação ou escassez de uma peça de boa fé (no Brasil parte-se do pressuposto que todas são raras e originais para venda, quando se avalia tuas peças são apenas sucata).
Chega a receber ameaças, além de exclusão do meio e, claro, grosseirias das mais variadas. É inadmissível citar peças, nomes envolvidos jamais, por mais escancarado que seja o engano/engodo. A literatura de apoio atual pouco ou nada ajuda, sendo as mais respeitadas de 100 ou 50 anos atrás, existindo apenas uns poucos abnegados, com credibilidade, que produzem literatura hoje. Praticamente ninguém lê nada, registros ou artigos sérios são solenemente ignorados quando não agradam ao mercado, sendo você o acusado de leviano/fraudador quando se coloca contra. Temos um panteão de "raridades" artificiais (muitas penteadas, rs) com preços surreais e isso não deve ser contrariado. Talvez, por isso, não tenhamos um fórum aqui com o vigor deste. Não interessa existir uma comunidade que não se dedique exclusivamente a lucro. Por pior que imaginem a situação em Portugal ainda é um paraíso comparado ao Brasil.
Somente um desabafo...

A realidade de mercado aqui, até pelo amadorismo que grassa (me incluo), impõe situações curiosas. Ai de você se ousar duvidar, questionar a originalidade, classificação ou escassez de uma peça de boa fé (no Brasil parte-se do pressuposto que todas são raras e originais para venda, quando se avalia tuas peças são apenas sucata).
Chega a receber ameaças, além de exclusão do meio e, claro, grosseirias das mais variadas. É inadmissível citar peças, nomes envolvidos jamais, por mais escancarado que seja o engano/engodo. A literatura de apoio atual pouco ou nada ajuda, sendo as mais respeitadas de 100 ou 50 anos atrás, existindo apenas uns poucos abnegados, com credibilidade, que produzem literatura hoje. Praticamente ninguém lê nada, registros ou artigos sérios são solenemente ignorados quando não agradam ao mercado, sendo você o acusado de leviano/fraudador quando se coloca contra. Temos um panteão de "raridades" artificiais (muitas penteadas, rs) com preços surreais e isso não deve ser contrariado. Talvez, por isso, não tenhamos um fórum aqui com o vigor deste. Não interessa existir uma comunidade que não se dedique exclusivamente a lucro. Por pior que imaginem a situação em Portugal ainda é um paraíso comparado ao Brasil.
Somente um desabafo...


- MONIKITAS
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Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
Uma aberração
Re: Uma "PENTEADA" sem vergonha...
Eu não vejo burilamento nenhum. Há mais fotos? Já agora gostava de ver.