Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
- doliveirarod
- Reinado D.Afonso Henriques
- Mensagens: 15237
- Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
- Localização: Brasil
Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
Tem "aquela origem", de forma que não tenho nenhuma dúvida sobre a autenticidade dele, até pq examinei de todo jeito:
Um bom exemplar!
Trata-se de um 1/2 tostão da Dinastia Filipina, que já tinha levado um carimbo português de 60 réis conforme a Lei de 3 de fevereiro de 1642.
Pesa 3,4 gramas, o que indica algum cerceio.
A peça apresenta o carimbo de 100 réis sem cerceadura, com a coroa que seria do tipo brasileira, seria o carimbo batido no Brasil, ligeiramente diferente de seu irmão português, com cerceadura, coroa redonda ou com arcos.
Curioso é que o Decreto de 22 de Março de 1663 mandou que fossem aplicados os carimbos de 100 réis para revalidar as moedas de LXXX réis de prata , e aí temos um 1/2 tostão Filipino, embora cerceado, o que deixou seu peso mais aproximado com os 4 vinténs alvo do decreto.
O Catálogo Bentes, embora não cite as fontes, afirma que o numeral sem cerceadura e a coroa medieval seriam características dos carimbos apostos no Brasil, já que os portugueses teriam sempre cerceadura no numeral e carimbo redondo ou com coroa de arcos;
Uma diferenciação básica entre os carimbos;
Os tipos portugueses, em sua forma "básica";
Mais um carimbo brasileiro, numeral sem cerceadura, coroa medieval.
Estava tentando "matar a charada", não sei se consegui. Segue o Decreto de 7 de Julho de 1663, assinado pelo Conde de Óbidos, o governador geral do Brasil de então:
Como se vê o Decreto é bem extenso, trata da carimbagem no Brasil de forma detalhada, entretanto, não entra nos detalhes descritivos de como deviam ser esses carimbos.
A única pista que achei está no item 3, quando fala (...) nas de prata se abrirá o cunho com valor sem ter escudo sobre as letras uma coroa (...)
"valor sem ter escudo" Será que esse "escudo" seria justamente a cerceadura, os "frisos" que formariam um "escudo" no qual o valor ficaria centrado, como no caso das 100 réis portuguesas? Se for assim, as brasileiras sairiam justamente sem o "escudo", ou seja, a cerceadura ao redor do número, com uma coroa em cima.
Abro a discussão, pois estou apenas pensando em hipótese, com o Decreto e alguma experiência, pois realmente os achados que vi dessas peças no Brasil (raros) foram de moedas de 100 sem cerceadura, e em Portugal os tipos com cerceadura aparecem muito mais, ao menos em leilão.
Um bom exemplar!
Trata-se de um 1/2 tostão da Dinastia Filipina, que já tinha levado um carimbo português de 60 réis conforme a Lei de 3 de fevereiro de 1642.
Pesa 3,4 gramas, o que indica algum cerceio.
A peça apresenta o carimbo de 100 réis sem cerceadura, com a coroa que seria do tipo brasileira, seria o carimbo batido no Brasil, ligeiramente diferente de seu irmão português, com cerceadura, coroa redonda ou com arcos.
Curioso é que o Decreto de 22 de Março de 1663 mandou que fossem aplicados os carimbos de 100 réis para revalidar as moedas de LXXX réis de prata , e aí temos um 1/2 tostão Filipino, embora cerceado, o que deixou seu peso mais aproximado com os 4 vinténs alvo do decreto.
O Catálogo Bentes, embora não cite as fontes, afirma que o numeral sem cerceadura e a coroa medieval seriam características dos carimbos apostos no Brasil, já que os portugueses teriam sempre cerceadura no numeral e carimbo redondo ou com coroa de arcos;
Uma diferenciação básica entre os carimbos;
Os tipos portugueses, em sua forma "básica";
Mais um carimbo brasileiro, numeral sem cerceadura, coroa medieval.
Estava tentando "matar a charada", não sei se consegui. Segue o Decreto de 7 de Julho de 1663, assinado pelo Conde de Óbidos, o governador geral do Brasil de então:
Como se vê o Decreto é bem extenso, trata da carimbagem no Brasil de forma detalhada, entretanto, não entra nos detalhes descritivos de como deviam ser esses carimbos.
A única pista que achei está no item 3, quando fala (...) nas de prata se abrirá o cunho com valor sem ter escudo sobre as letras uma coroa (...)
"valor sem ter escudo" Será que esse "escudo" seria justamente a cerceadura, os "frisos" que formariam um "escudo" no qual o valor ficaria centrado, como no caso das 100 réis portuguesas? Se for assim, as brasileiras sairiam justamente sem o "escudo", ou seja, a cerceadura ao redor do número, com uma coroa em cima.
Abro a discussão, pois estou apenas pensando em hipótese, com o Decreto e alguma experiência, pois realmente os achados que vi dessas peças no Brasil (raros) foram de moedas de 100 sem cerceadura, e em Portugal os tipos com cerceadura aparecem muito mais, ao menos em leilão.
Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
- doliveirarod
- Reinado D.Afonso Henriques
- Mensagens: 15237
- Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
- Localização: Brasil
Re: Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
Atualizado.
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
Re: Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
Excelente trabalho caro Fabiano
"Quod erat demonstrandum"
- doliveirarod
- Reinado D.Afonso Henriques
- Mensagens: 15237
- Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
- Localização: Brasil
Re: Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
E eis que me cai às mãos mais um exemplar de "excelente origem":
Carimbo de 100 réis da Lei de 1663, coroa redonda, sobre 1/2 tostão da dinastia Filipina carimbado anteriormente para 60 réis (1642).
Base com legenda ...REX PO
A primeira vista parece um carimbo português, pela coroa redonda típica. Porém, numa segunda análise, vemos que ele não tem a cerceadura (...valor sem ter escudo...) no numeral, tal como o exemplar mostrado no primeiro post, o de coroa medieval.
Assim, a ausência da cerceadura (escudo no númeral) indicaria que a peça foi batida no Brasil.
Para comparação, fica um carimbo de 200 réis reconhecidamente brasileiro. O tipo é o mesmo, eles fazem uma série. Quem sabe se a mesma mão que abriu um cunho não abriu o outro?
Fica para considerações.
Carimbo de 100 réis da Lei de 1663, coroa redonda, sobre 1/2 tostão da dinastia Filipina carimbado anteriormente para 60 réis (1642).
Base com legenda ...REX PO
A primeira vista parece um carimbo português, pela coroa redonda típica. Porém, numa segunda análise, vemos que ele não tem a cerceadura (...valor sem ter escudo...) no numeral, tal como o exemplar mostrado no primeiro post, o de coroa medieval.
Assim, a ausência da cerceadura (escudo no númeral) indicaria que a peça foi batida no Brasil.
Para comparação, fica um carimbo de 200 réis reconhecidamente brasileiro. O tipo é o mesmo, eles fazem uma série. Quem sabe se a mesma mão que abriu um cunho não abriu o outro?
Fica para considerações.
Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
Re: Carimbo de 100 réis 1663 do Brasil, coroa medieval
Parabéns por mais um excelente achado. Creio que tens razão...
"Quod erat demonstrandum"