Ajuda com Ibérica

Ibéricas, Ibero-Romanas, Visigodas e Árabes cunhadas no território português

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_nelson_
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Ajuda com Ibérica

#1 Mensagem por _nelson_ » domingo mar 28, 2010 2:35 pm

Boa tarde a todos,

Encontrei já há algum tempo esta moeda num local onde um amigo na altura encontrou umas moedas de Ketovion, penso que esta possa ser também Ibérica mas de outro local.
Tem aprox. 20 mm, e tem o que me parece ser um cavalo, com a máquina fotográfica não consegui fazer melhor.
Alguém me pode dar uma ajuda com esta moedinha ?.

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Obrigado.



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Paul Gerritsen Plaggert
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#2 Mensagem por Paul Gerritsen Plaggert » segunda mar 29, 2010 4:21 pm

Sem dúvida é uma moeda celtíbera. O reverso é de uma efígie que provavelmente é baseada na imagem de Hércules com o manto de leão, proveniente dos dracmas macedônicos de Felipe II, e o reverso, um cavalo. Não sei precisar a tribo. :thumbs:
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RuiFB
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Re: Ajuda com Ibérica

#3 Mensagem por RuiFB » terça mar 30, 2010 12:33 am

:)
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_nelson_
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#4 Mensagem por _nelson_ » terça mar 30, 2010 8:29 pm

Boas,

Em primeiro lugar obrigado pelos comentários, andei à procura nas moedas da macedónia, não encontrei ainda nenhuma parecida o bastante para afirmar que esta terá sido batida num determinado sitio, parece que o uso do Hércules com o manto de leão e o cavalo foi utilizado em mais locais, com essa dica encontrei também algumas feno-punicas e do vale do danubio com os mesmos símbolos.
Vou agora procurar nessas de que o RuiFB comentou.

Cumprimentos
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Paul Gerritsen Plaggert
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Re:

#5 Mensagem por Paul Gerritsen Plaggert » quinta abr 01, 2010 12:13 pm

_nelson_ Escreveu:Boas,

Em primeiro lugar obrigado pelos comentários, andei à procura nas moedas da macedónia, não encontrei ainda nenhuma parecida o bastante para afirmar que esta terá sido batida num determinado sitio, parece que o uso do Hércules com o manto de leão e o cavalo foi utilizado em mais locais, com essa dica encontrei também algumas feno-punicas e do vale do danubio com os mesmos símbolos.
Vou agora procurar nessas de que o RuiFB comentou.

Cumprimentos
Evidentemente, a sua moeda não foi batida na Macedônia! Muitas tribos celtas, incluindo ibéricas, imitavam moedas helênicas e os dracmas macedônicos foram amplamente imitados, algumas com um estilo altamente rudimentar, que sugerem de longe uma imitação pelas características, e outras, quase cópias perfeitas. A sua tem a efígie que lembra as de Hércules com o manto de leão. O reverso tem um cavalo, representação muito comum em moedas celtas, mas também muito encontrada nas moedas macedônicas de Felipe II.
A região em que foi cunhada, por ter sido encontrada na terra e pelo seu estilo, sem dúvida é Celtíbera ;)
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danielsilva
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#6 Mensagem por danielsilva » quinta abr 01, 2010 3:58 pm

Antes de mais dizer que não sou especialista, mas fruto de uma pesquisa guardei um livro no qual acredito esteja representada a sua moeda. O problema está em referencia-la correctamente uma vez que a representação de hércules(ou busto semelhante) e um cavalo é de facto muito comum como já foi dito. E a condição da sua moeda não deixa perceber outros pormenores que normalmente acompanham moedas deste período, como símbolos ou legenda.
No entanto deixo aqui um excerto da mais semelhante que encontrei.
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seleccionei a 1242 pela forma do busto e a posição do cavalo que me parece mais semelhante aos meus olhos. claro está que aos olhos de alguém mais familiarizado com moedas deste período pode não ser. Se quiser posso lhe facultar o livro que está em pdf, bastando para isso que me dê o seu mail por mp.
Cumprimentos Daniel Silva

RuiFB
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Re: Ajuda com Ibérica

#7 Mensagem por RuiFB » quinta abr 01, 2010 6:51 pm

:)
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#8 Mensagem por danielsilva » quinta abr 01, 2010 8:40 pm

O desenho de uma moeda é sempre diferente da moeda . agora que vi uma http://www.soleryllach.com/subastas/Sub ... /2279g.jpg nada tem a ver com a do amigo. E por isso que não sou especialista :D
Cumprimentos Daniel Silva

_nelson_
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Re: Ajuda com Ibérica

#9 Mensagem por _nelson_ » quinta abr 01, 2010 9:22 pm

Viva,

Pelo contexto em que foi encontrada, penso que faria sentido ser fenícia,agradeço siceramente
a vossa ajuda nos comentários e pesquisas que fizeram.
Danielsiva enviei uma pm com o meu email, um documento desses é muito bem vindo.


Cumprimentos.

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