Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

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numisiuris
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#41 Mensagem por numisiuris » quarta abr 01, 2020 3:19 pm

Tarik Escreveu:
quarta abr 01, 2020 2:50 pm
Desculpem lá, mas o meu post não era para levantar controvérsias entre membros deste forum, as únicas controvérsias que gostei, e gostarei, são as relativas aos argumentos de uns e outros sobre o tema, não pretendia que houvesse desaguisados por causa da minha intervenção; então eu, que estava preocupado, saí satisfeito!, agora há aqui este desentendimento, gostaria que tudo ficasse serenado, senão até fico inibido de apresentar mais duvidas, devemos respeitar todas as opiniões, mesmo as que por vezes não seja assertivas, porque disto, é como o famoso Sócrates dizia (o filósofo, não o outro) "só sei que nada sei".
Como referi, acho que todos contribuíram para o esclarecimento pretendido, e, por isso, a todos tenho de agradecer, e se efetivamente o Sr. Numisiuris teve sempre a opinião de que a moeda era genuína, o que levou a que lhe enviasse uma mensagem de agradecimento, parece-me a mim que o Sr. Fernanrei deu também um bom contributo, e ao alterar a sua opinião inicial, só mostra que é pessoa razoável e que admite não saber tudo, acho que todos estiveram bem, e mesmo quando nos enganamos (quem não se engana), damos o nosso contributo para a solução final.
Cumprimentos a todos.
As suas dúvidas são pertinentes e devem ser colocadas. Nunca se coíba de aqui colocar toda e qualquer dúvida relacionada com moedas. Essas dúvidas são o que também mantém vivo o fórum. O que não deverá acontecer, na minha opinião, é vir um moderador adensar-lhas, quando seria a função dele apenas a de as debelar. Parabéns pelos dois centavos de ferro. Para mim, a moeda mais interessante de toda a colecção da república. Um espelho de tempos de guerra e de dificuldades.



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fernanrei
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#42 Mensagem por fernanrei » quarta abr 01, 2020 4:15 pm

Tarik Escreveu:
quarta abr 01, 2020 2:50 pm
Desculpem lá, mas o meu post não era para levantar controvérsias entre membros deste forum, as únicas controvérsias que gostei, e gostarei, são as relativas aos argumentos de uns e outros sobre o tema, não pretendia que houvesse desaguisados por causa da minha intervenção; então eu, que estava preocupado, saí satisfeito!, agora há aqui este desentendimento, gostaria que tudo ficasse serenado, senão até fico inibido de apresentar mais duvidas, devemos respeitar todas as opiniões, mesmo as que por vezes não seja assertivas, porque disto, é como o famoso Sócrates dizia (o filósofo, não o outro) "só sei que nada sei".
Como referi, acho que todos contribuíram para o esclarecimento pretendido, e, por isso, a todos tenho de agradecer, e se efetivamente o Sr. Numisiuris teve sempre a opinião de que a moeda era genuína, o que levou a que lhe enviasse uma mensagem de agradecimento, parece-me a mim que o Sr. Fernanrei deu também um bom contributo, e ao alterar a sua opinião inicial, só mostra que é pessoa razoável e que admite não saber tudo, acho que todos estiveram bem, e mesmo quando nos enganamos (quem não se engana), damos o nosso contributo para a solução final.
Cumprimentos a todos.
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#43 Mensagem por fernanrei » quarta abr 01, 2020 5:08 pm

fernanrei Escreveu:
quarta abr 01, 2020 4:15 pm
Tarik Escreveu:
quarta abr 01, 2020 2:50 pm
Desculpem lá, mas o meu post não era para levantar controvérsias entre membros deste forum, as únicas controvérsias que gostei, e gostarei, são as relativas aos argumentos de uns e outros sobre o tema, não pretendia que houvesse desaguisados por causa da minha intervenção; então eu, que estava preocupado, saí satisfeito!, agora há aqui este desentendimento, gostaria que tudo ficasse serenado, senão até fico inibido de apresentar mais duvidas, devemos respeitar todas as opiniões, mesmo as que por vezes não seja assertivas, porque disto, é como o famoso Sócrates dizia (o filósofo, não o outro) "só sei que nada sei".
Como referi, acho que todos contribuíram para o esclarecimento pretendido, e, por isso, a todos tenho de agradecer, e se efetivamente o Sr. Numisiuris teve sempre a opinião de que a moeda era genuína, o que levou a que lhe enviasse uma mensagem de agradecimento, parece-me a mim que o Sr. Fernanrei deu também um bom contributo, e ao alterar a sua opinião inicial, só mostra que é pessoa razoável e que admite não saber tudo, acho que todos estiveram bem, e mesmo quando nos enganamos (quem não se engana), damos o nosso contributo para a solução final.
Cumprimentos a todos.
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Caro tarik, de forma alguma eu tentei aumentar as suas dúvidas, o que fiz foi tentar que se discutisse de forma saudável a genuinidade da moeda, o que aliás acabou por acontecer. Em relação às fundições por cera perdida, só tenho a acrescentar que muitas vezes as peças ficam com protuberâncias semelhantes às marcas deixadas pelas rachadelas dos cunhos. Veja o seguinte tópico que fala um pouco disso, apesar de já não ter as fotos disponíveis. viewtopic.php?t=52044
Neste link aqui está tudo explicado com maior pormenor http://www.jmmsassessoria.com.br/upload ... ndicao.pdf
Cumprimentos. :thumbs:
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numisiuris
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#44 Mensagem por numisiuris » quarta abr 01, 2020 5:51 pm

fernanrei Escreveu:
quarta abr 01, 2020 5:08 pm
Em relação às fundições por cera perdida, só tenho a acrescentar que muitas vezes as peças ficam com protuberâncias semelhantes às marcas deixadas pelas rachadelas dos cunhos.
Para quem não saiba distinguir entre uma coisa e outra, sim. O efeito da racha, nesta, não deixa qualquer dúvida.

Numis
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#45 Mensagem por Numis » quarta abr 01, 2020 7:28 pm

Excelente moeda e num estado de conservação acima da média, quanto a autenticidade parece não haver dúvidas dos "especialistas" quanto ao resto é isso o resto...
Sérgio Fonseca

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fernanrei
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#46 Mensagem por fernanrei » quarta abr 01, 2020 7:58 pm

Para que se perceba melhor o que é uma fractura de cunho, que é feito de aço temperado, e porque motivo as marcas rectilíneas suscitam sempre dúvidas, deixo aqui um link que podem consultar e onde estão patentes "os Modos de fractura em carga monotônica" e "as técnicas de análise de falhas" http://ftp.demec.ufpr.br/disciplinas/TM049/Aula%205.pdf

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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#47 Mensagem por numisiuris » quarta abr 01, 2020 8:12 pm

fernanrei Escreveu:
quarta abr 01, 2020 7:58 pm
Para que se perceba melhor o que é uma fractura de cunho, que é feito de aço temperado, e porque motivo as marcas rectilíneas suscitam sempre dúvidas, deixo aqui um link que podem consultar e onde estão patentes "os Modos de fractura em carga monotônica" e "as técnicas de análise de falhas" http://ftp.demec.ufpr.br/disciplinas/TM049/Aula%205.pdf

Cumprimentos :thumbs:
Caro e lustre! Poder-nos-á esclarecer quais as passagens concretas dos manuais técnicos que disponibiliza que ajudam a esclarecer porque motivo as marcas rectilíneas suscitam sempre dúvidas? E já agora, poderá esclarecer também a que marcas ractilineas se refere?

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numisiuris
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#48 Mensagem por numisiuris » quinta abr 02, 2020 2:01 pm

Se fosse a primeira vez que o moderador Fernando Rei vinha a um post despejar pdf's completamente impertinentes para se afirmar culto e conhecedor, até era de estranhar. Mas como é o que costuma fazer, acaba por ser simples a resposta à pergunta que lhe fiz. Não há "marcas rectilíneas nenhumas", nem os pdfs em causa servem para nada a não ser para saber o que é um pedaço de metal rachado e como se racha. Sobre a impressão que um cunho rachado deixa num disco (vulgo moeda), que é aquilo de que também se fala no tópico, os pdfs não dizem nada. Mas quando quiser consertar o motor de 2 tempos da roçadora vão dar muito jeito. Obrigadíssimo!

Só poeira. Aliás, como sempre. O moderador fernanrei tem conhecimentos muito limitados, mas não se coíbe de espalhar charme. Deve pensar que isto é uma terra de cegos e que ele, tendo meio olho, é rei. Mas não é bem assim...

freemind
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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#49 Mensagem por freemind » quinta abr 02, 2020 10:12 pm

Grande tourada que para aqui vai.

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Re: Moeda de 2 centavos de 1918 em ferro, será verdadeira

#50 Mensagem por tm1950 » sexta abr 03, 2020 2:03 pm

Cousa pouca. Nada que um qualquer freemind não possa encaixar. :green:
Mas continuo convencido que a moeda é genuína. :D
Celso.
Saúde e Fraternidade.
Os meus leilões

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