falsas de época alemãs (?)

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gil costa
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falsas de época alemãs (?)

#1 Mensagem por gil costa » segunda dez 28, 2020 5:28 pm

Estas sempre me pareceram "iguais"...
Serão falsas de época, também?


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Ainda não encontrei a tal - já me lembrei que estava embrulhadinha no envelope ... Não a vejo; tenho de perguntar ao Pedro se foi de oferta.


Não tinha a velha com que se apoquentar e comprou um leitão.
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gil costa
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Re: falsas de época alemãs (?)

#2 Mensagem por gil costa » segunda dez 28, 2020 5:41 pm

E acho que ainda há mais estas 2 do mesmo gangue:

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e se calhar mais alguma nestas
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engraçado que para mim ficam mais interessantes! :-)
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Re: falsas de época alemãs (?)

#3 Mensagem por MCarvalho » segunda dez 28, 2020 5:51 pm

A primeira será da mesma fábrica.

A de D. João V é boa, está é muito amassada. Em todo o caso, é outro período.

A terceira e quarta são bons Sebastiões.

A última não consigo perceber.

As outras estão muito misturadas, e convém não confundir com os V reais (que são toscos por natureza) de D. João IV.

Por curiosidade sobre o tema, deixo-lhe o decreto do cardeal D. Henrique (em nome do sobrinho-neto D. Sebastião):

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Re: falsas de época alemãs (?)

#4 Mensagem por MCarvalho » segunda dez 28, 2020 5:55 pm

gil costa Escreveu:
segunda dez 28, 2020 5:41 pm
engraçado que para mim ficam mais interessantes! :-)
Pois ficam.

Em meados de 1560 as coisas estavam de tal ordem, que há várias notícias de introdução destas (mas também dos patacões de X reais) em Portugal. Desde falsificações da Antuérpia, detectadas em 1560, até às alemãs. Em 1565 o próprio imperador do Sacro Império explicitamente proibiu a falsificação, nos seus domínios, de cobres "portugueses".
Ainda por essa altura, meados da década de 1560, Pero Ruiz Soares, o cronista e diplomata português, descreve ter visto em Londres, em plena rua, falsários a bater cobres portugueses em banquetas!
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Re: falsas de época alemãs (?)

#5 Mensagem por gil costa » segunda dez 28, 2020 6:06 pm

E levo a mal que não tenha dito nada na altura! lol :D

Mas entendo: eu estou aqui de vendedor e os vendilhões portugueses de moedas são gente a evitar a todo o custo. Entendo e concordo!

Não encontro a moeda. :-(
Sorte do Pedro, que fica com mais uma especial!
_____
(comecei a explicar o meu caso de ser vendedor mas fica muito pessoal e não tem cabimento. Chega assim. As pessoas que pensem o que quiserem.)
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Re: falsas de época alemãs (?)

#6 Mensagem por gil costa » segunda dez 28, 2020 6:12 pm

Obrigado!

Que realmente a quantidade de falsas que sempre houve é difícil de entender também já aprendi nos livros antigos.
E tanto me custa acreditar em falsas que tenho sempre de "pensar" nisso e realmente entender que o que há mais é falsas.

A primeira coisa que me lembro de ter lido e ficar impressionado foi que no tempo dos Filipes há um relato onde se diz que há mais falsas do que legais! Fico espantado até hoje. Tenho, como digo, de racionalizar e de me obrigar a aceitar o estranho facto! (para mim é estranho porque acho, achava!, que não é assim tão fácil falsificar moedas... Mas é!
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Re: falsas de época alemãs (?)

#7 Mensagem por MCarvalho » segunda dez 28, 2020 6:15 pm

Na altura não disse para não interferir no tópico. Mas a ideia era abrir um novo para comentar. Esqueci-me... só há pouco, na questão do cruzado falso, é que me voltei a lembrar.

Já agora, por curiosidade, se tiver oportunidade (não encontro online), o V Volume da Nova História de Portugal, ali pelas páginas 260s, tem um belo texto sobre a situação das falsas de cobre no início do reinado de D. Sebastião:

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É claro que não é um texto de numismática, muito menos de comparação de moedas, mas é um bom substracto (ou deveria ser o contrário :think: ) para compreender melhor o que aconteceu nessa altura.
Em todo o caso, o prof. João José Alves Dias tem um grande conhecimento numismático (já o Oliveira Marques, o director desta série era um coleccionador de moedas), e isso sobressai no texto dele.
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Re: falsas de época alemãs (?)

#8 Mensagem por gil costa » segunda dez 28, 2020 6:26 pm

Interessante serem numismatas!

Vou ver se leio. Mas na verdade tenho o assunto arrumado. O que havia e há mais eram falsas.
Acho que na semana a seguir terem aparecido as primeiras moedas a circular na rua houve um jovem empreendedor que se pôs a fazer falsas com um sorrisinho sarcástico na cara. E assim continua.
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Pedro Leg
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Re: falsas de época alemãs (?)

#9 Mensagem por Pedro Leg » segunda dez 28, 2020 7:46 pm

gil costa Escreveu:
segunda dez 28, 2020 6:06 pm
E levo a mal que não tenha dito nada na altura! lol :D

Mas entendo: eu estou aqui de vendedor e os vendilhões portugueses de moedas são gente a evitar a todo o custo. Entendo e concordo!

Não encontro a moeda. :-(
Sorte do Pedro, que fica com mais uma especial!
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(comecei a explicar o meu caso de ser vendedor mas fica muito pessoal e não tem cabimento. Chega assim. As pessoas que pensem o que quiserem.)
Se calhar estou a ler muito depressa e não percebi:) mas que valor tem essa moeda ? Já a pus de lado para lha devolver , quando, ou se quiser...
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