Identificando a cópia chinesa

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Lunor
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#11 Mensagem por Lunor » terça ago 08, 2006 2:09 pm

Como é que se podem colocar permanentemente? Eu posso sacá-las da ebay, mas mesmo no imagehack, elas desaparecem com o tempo. :rolleyes:


Luis Norte

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#12 Mensagem por miguelkosta » sábado ago 12, 2006 12:12 pm

Esta aqui acham que é uma cópia:

Imagem
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#13 Mensagem por doliveirarod » sábado ago 12, 2006 2:09 pm

A perolagem está algo irregular. É suspeita, mas sem ver bordas e peso eu não arricaria comprar.
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#14 Mensagem por miguelkosta » sábado ago 12, 2006 2:31 pm

Aqui estão três fotos do bordo da mesma moeda:

Imagem


O peso depois coloco pois não tenho balança....
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#15 Mensagem por doliveirarod » sábado ago 12, 2006 4:20 pm

Engraçado, as bordas aparentemente estão correctas. Essa diferenciação ao que parece se deu por causa de uma dupla gravação.
A tonalidade da pátina e da prata tbm parecem estar Ok.
O peso iria dar uma excelente pista, ela deve ter cerca de 26 gramas, seu peso teórico.

É um dólar Republica Popular da China, período da República Soviética Chinesa. É da província de Szechuan Shensi. A emissão é de 1934.
Ao que parece essas moedas comunistas eram emitidas meio toscamente. existindo algumas variedades. Essa se encaixa melhor no tipo definido como "estrela média" (KM 513.1), existindo a pequena e a grande estrela.

Considerando q essas moedas comunistas são algo toscas e podem existir variantes delas, estou achando que pode ser mesmo autêntica, mas o peso é o "tira teima".
Se for autêntica será uma excelente moeda!

Não sou "Expert" nessas moedas chinesas, mas essa não está aparentando a 1ª vista ser uma cópia das que comumente aparecem.
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#16 Mensagem por josemartins » sábado ago 12, 2006 9:43 pm

É uma cópia, porque (e assim á primeira vista):

- A "Perolagem" do bordo é completamente diferente de qualquer variante genuína.
- O centro da moeda (o globo e denominação) do verso e do reverso são de 2 variantes distintas.
- A estrelas são "paralelas" quando deviam ser simétricas (alem de serem 100% identicas).
- O tipo de letra é demasiado "bold" para o tipo de moeda em questão.
- Nota-se falta de profundidade nos caracteres.
- O tom da moeda parece consequência da típica receita Chinesa da "banha de porco" para dar tonalidade, a moeda cheira a prata?
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#17 Mensagem por doliveirarod » domingo ago 13, 2006 1:12 am

Tbm percebi o detalhe das estrelas iguais, é mesmo bem suspeito.
O problema é q essas moedas foram feitas mesmo um tanto toscamente, daí as minhas dúvidas.
A imagem dá uma idéia de boa tonalidade, mas sem ter a moeda em mãos é muito difícil saber, só dá p/ especular...

O que me chamou atenção foi a qualidade da gravação da borda a 1ª vista, é bem gravada, embora tenha sido recunhada.

O peso é fundamental, se for inferior as duvidas aq se dissipam na hora.
Miguel, vc que tem em mãos, como é o "baque"? É seco como o de prata maciça ou é "choco", como metal banhado?
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#18 Mensagem por Vizelapop » sábado abr 07, 2007 11:37 pm

Caro amigo Oliveira, parabéns por esta exceplente explicação. Este assunto de moedas falsas é sempre muito interessante pois faz com que todos nós desenvolvamos uma tendência elevada de analise às caracetristicas da moeda, quer do metodo de cunhagem, desgaste natural e outros assuntos. No entanto chamo a atenção para o facto de que a melhor formula para aprender as falsificações e viciações é o metodo comparativo e nada melhor do que todos nós podermos ter visto as moedas reais. Com isso ganhamos o que eu chamo "felling numismático" e começamos a nos questionar: "algo está errado nesta moeda...."

Para desenvolver mais um pouco este tema junto coloco duas moedas chinesas.
No próximo dia 26 irei novamente à china e prometo que irei trazer alguns exemplares de moedas que tenho visto serem vendidos aqui em portugal aos pontapés falsos (cash, faquinhas e outros) e irei colocar aqui no forum. Depois todos vão dizer que é facil idenfificar as falsas e que as verdadeiras são espetaculares.

Cá estão as duas moedas que falo:

Moeda 1:
Imagem
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Moeda 2:
Imagem
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Agora vejam esta moeda e reparem que não são só os chineses que fazem dessas coisas. Esta foi feita em Portugal. É ou não é fácil de identificar?

Imagem
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Paulo Oliveira :biggthumpup:
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#19 Mensagem por doliveirarod » domingo abr 08, 2007 3:19 am

Não só em Portugal, mas aq no Brasil tbm tem disso a pontapé. Esse tipo de lixo está abundando aq, e o pior é q não são só chinesas, mas eles tbm falsificam coroas de todos os países... A 1ª é falsa sem dúvida. Os ramos e os detalhes do busto são bem esbatidos... A 2ª, além de ser esbatida, não tem uma tonalidade natural, a pátina aparenta ser criada quimicamente... Lixo.

Depois vou tbm apliando aq exemplos e explicações, acho q vai ser uma discussão esclarecedora.
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#20 Mensagem por Vizelapop » domingo abr 08, 2007 10:02 pm

Caro Oliveira, confirma por favor bem a primeira moeda pois se não é verdadeira gostava de desenvolver mais o estudo sobre a mesma. O seu peso é 26,7 gramas e o Krause refere 26,8 gramas. Quanto à liga tudo leva a entender que é prata e não banho de prata. Também. pelos relevos existentes na moeda que conheço através da foto do Krause serem de cunho e não findição nomeadamente a orelha, as letras o colarinho e as insignias.

Paulo Oliveira
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