Uma falsificação muito fácil de detectar

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numisiuris
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Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por numisiuris » sábado mai 09, 2020 11:18 am

Imagem

Apaguem as vezes que quiserem...



MCarvalho
Reinado D.Afonso Henriques
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por MCarvalho » sábado mai 09, 2020 12:52 pm

Iúri,

Será difícil não ter reparado na escalada do teu comportamento ao longo dos últimos tempos, por isso evito, e evitarei (esta mensagem é uma excepção) qualquer tipo de interacção contigo.

Digo-te porquê: quiseste saber qual era o meu limite, esse limite para mim é o insulto. Há tempos insultaste-me, chamei-te a atenção e ensaiaste um pedido de desculpa e continuaste o teu caminho. Eu continuei o meu. Mas para mim, a partir dali já não havia mais conversa. É assim que funciono, não são decisões, mas sim uma perda de interesse natural. Simplesmente isso.

No entanto, o que se passou esta manhã, esta carga de copy-paste da mesma mensagem, esta berraria, passo a expressão, obriga-me a ter que dizer duas ou três coisas:

- tanto quanto sei, se te apagaram mensagens, são porque são mensagens ofensivas (vi que me enviaste uns mimos quaisquer num tópico sobre cópias galvanizadas, tentanto atingir não sei o quê); eu por princípio sou contra o apagar de mensagens (excepto spam, mensagens duplicadas, etc.), mas está definido que os insultos pessoais, as más condutas não são para tolerar. Se te apagaram tópicos em que insultas os outros, foram bem apagados.

- isto não é o mesmo que dizer que te apagam os tópicos sucessivamente; as tuas mensagens, aquilo que trazes, desde o cinismo (epá… para quê?) às tuas constantes contradições, estão aí para toda a gente ver. Não são apagadas. Por isso, não vejo perseguição nenhuma aqui, isso são exageros teus, nem vou tentar perceber as razões.

- tens andando constantemente a invocar a ciência e a verdade e o conhecimento e a liberdade, e tudo ao mesmo tempo; mas nada tens feito em prol disso, pelo contrário, o teu objectivo parece simplesmente atacar os outros, parece procurar as falhas de toda a gente para apontares o dedo em nome do conhecimento ou lá o que achas que isso é. Isso não é maneira de estar, pedes liberdade, mas para ti a liberdade só vale a partir de uma avaliação de “conhecimentos”, queres que as pessoas tenham uma “carta de condução” para poderem dizerem coisas aqui… e tanto quanto se depreende, essa carta de condução teria que ser outorgada por ti.

- isso não é o que se pretende. O Fórum tem lugar para todos, das dúvidas às exposições, se não achas que algo é errado, ou inócuo, ou se não achas graça, tenta entrar em debate e corrigir, ou então não digas nada, se não te interessa. Cinismo e vitimização é que não, a sério. Não é o caminho para lado nenhum.

- por fim, reparo também que há uma certa sonsice em alguns tópicos teus: perguntas “o que é que eu fiz?” “como é que me devo comportar?”, enfim. Isso também não maneira de estar. Se insultas as pessoas, chamam-te a atenção. Ponto. Se há membros que não falam contigo, tens é que aceitar, ou as pessoas são obrigadas a falarem com quem não querem? Pensa nisso.


Concluindo:
O Fórum é um espaço para todos, o nível de conhecimentos de cada um é absolutamente irrelevante, não se vai começar a fazer essa descriminação a pedido. Para quê? Isto é um espaço de amadores, de coleccionadores, iniciantes e iniciados. Sempre esteve aberto a contributos, mas não é um feudo para especialistas. Aliás, os especialistas não estão aqui, nem nunca estiveram, essa presunção de autoproclamações de “numismata” não tem, como friamente perceberás, fundamento. A ciência não é (nem pode ser) isto, é feita noutros locais e por outras pessoas.
Portanto, independentemente do que desejarias ou não desejarias, o Fórum de Numismática continuará a ser para todos. Ninguém vai censurar mensagens, mesmo as mais inócuas, só porque tu achas que deveriam ser. Isso seria descriminação e vaidade.

Em última análise, se não gostas das pessoas, não gostas dos conteúdos, não gostas da forma como interagem contigo, o que é que te impele tanto a querer continuar aqui? Eu lembro-me que quando me incompatibilizei com a anterior administração, fui-me embora. Eu e mais dois membros amigos criamos o Fórum de Numismática e Notafilia, e pronto. Fiz o mesmo no Fórum dos Numismatas, senti-me sempre lá bem recebido, até perceber que havia membros com duas caras, vinham para aqui tentar destabilizar e ridicularizar os erros dos outros (como tu tens andado a fazer, aliás). Nesse momento fui-me embora. Ponto.

Para além de tudo: a vida não é a numismática, a vida não são estas relações. A vida é muito mais e está lá fora. Um passatempo não deveria ser uma obsessão, não deixes que isto interfira da forma que está a interferir no teu dia-a-dia. Mesmo que desprezes aquilo que te digo, pensa nisso por um minuto que seja, por ti, não é por mais ninguém.

Fui.
MCarvalho

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carlos47
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por carlos47 » sábado mai 09, 2020 12:59 pm

:(

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numisiuris
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por numisiuris » sábado mai 09, 2020 1:30 pm

MCarvalho Escreveu:
sábado mai 09, 2020 12:52 pm
Iúri,

Será difícil não ter reparado na escalada do teu comportamento ao longo dos últimos tempos, por isso evito, e evitarei (esta mensagem é uma excepção) qualquer tipo de interacção contigo.

Digo-te porquê: quiseste saber qual era o meu limite, esse limite para mim é o insulto. Há tempos insultaste-me, chamei-te a atenção e ensaiaste um pedido de desculpa e continuaste o teu caminho. Eu continuei o meu. Mas para mim, a partir dali já não havia mais conversa. É assim que funciono, não são decisões, mas sim uma perda de interesse natural. Simplesmente isso.

No entanto, o que se passou esta manhã, esta carga de copy-paste da mesma mensagem, esta berraria, passo a expressão, obriga-me a ter que dizer duas ou três coisas:

- tanto quanto sei, se te apagaram mensagens, são porque são mensagens ofensivas (vi que me enviaste uns mimos quaisquer num tópico sobre cópias galvanizadas, tentanto atingir não sei o quê); eu por princípio sou contra o apagar de mensagens (excepto spam, mensagens duplicadas, etc.), mas está definido que os insultos pessoais, as más condutas não são para tolerar. Se te apagaram tópicos em que insultas os outros, foram bem apagados.

- isto não é o mesmo que dizer que te apagam os tópicos sucessivamente; as tuas mensagens, aquilo que trazes, desde o cinismo (epá… para quê?) às tuas constantes contradições, estão aí para toda a gente ver. Não são apagadas. Por isso, não vejo perseguição nenhuma aqui, isso são exageros teus, nem vou tentar perceber as razões.

- tens andando constantemente a invocar a ciência e a verdade e o conhecimento e a liberdade, e tudo ao mesmo tempo; mas nada tens feito em prol disso, pelo contrário, o teu objectivo parece simplesmente atacar os outros, parece procurar as falhas de toda a gente para apontares o dedo em nome do conhecimento ou lá o que achas que isso é. Isso não é maneira de estar, pedes liberdade, mas para ti a liberdade só vale a partir de uma avaliação de “conhecimentos”, queres que as pessoas tenham uma “carta de condução” para poderem dizerem coisas aqui… e tanto quanto se depreende, essa carta de condução teria que ser outorgada por ti.

- isso não é o que se pretende. O Fórum tem lugar para todos, das dúvidas às exposições, se não achas que algo é errado, ou inócuo, ou se não achas graça, tenta entrar em debate e corrigir, ou então não digas nada, se não te interessa. Cinismo e vitimização é que não, a sério. Não é o caminho para lado nenhum.

- por fim, reparo também que há uma certa sonsice em alguns tópicos teus: perguntas “o que é que eu fiz?” “como é que me devo comportar?”, enfim. Isso também não maneira de estar. Se insultas as pessoas, chamam-te a atenção. Ponto. Se há membros que não falam contigo, tens é que aceitar, ou as pessoas são obrigadas a falarem com quem não querem? Pensa nisso.


Concluindo:
O Fórum é um espaço para todos, o nível de conhecimentos de cada um é absolutamente irrelevante, não se vai começar a fazer essa descriminação a pedido. Para quê? Isto é um espaço de amadores, de coleccionadores, iniciantes e iniciados. Sempre esteve aberto a contributos, mas não é um feudo para especialistas. Aliás, os especialistas não estão aqui, nem nunca estiveram, essa presunção de autoproclamações de “numismata” não tem, como friamente perceberás, fundamento. A ciência não é (nem pode ser) isto, é feita noutros locais e por outras pessoas.
Portanto, independentemente do que desejarias ou não desejarias, o Fórum de Numismática continuará a ser para todos. Ninguém vai censurar mensagens, mesmo as mais inócuas, só porque tu achas que deveriam ser. Isso seria descriminação e vaidade.

Em última análise, se não gostas das pessoas, não gostas dos conteúdos, não gostas da forma como interagem contigo, o que é que te impele tanto a querer continuar aqui? Eu lembro-me que quando me incompatibilizei com a anterior administração, fui-me embora. Eu e mais dois membros amigos criamos o Fórum de Numismática e Notafilia, e pronto. Fiz o mesmo no Fórum dos Numismatas, senti-me sempre lá bem recebido, até perceber que havia membros com duas caras, vinham para aqui tentar destabilizar e ridicularizar os erros dos outros (como tu tens andado a fazer, aliás). Nesse momento fui-me embora. Ponto.

Para além de tudo: a vida não é a numismática, a vida não são estas relações. A vida é muito mais e está lá fora. Um passatempo não deveria ser uma obsessão, não deixes que isto interfira da forma que está a interferir no teu dia-a-dia. Mesmo que desprezes aquilo que te digo, pensa nisso por um minuto que seja, por ti, não é por mais ninguém.

Fui.
Vou tentar responder do modo mais civilizado possível e apenas uma vez.

NÃO RESPONDO A JULGAMENTOS DE INTENÇÕES SEM BASES FACTUAIS! (e escrevo-o em maiúsculo, não porque esteja a gritar. Estou muito sossegado neste momento. Nervoso por dentro, mas a controlar-me até à exaustão e a agir muito vagarosamente, ao contrário do que possa parecer.)

Referes-te a duas coisas, sem no entanto as alicerçares em qualquer facto:

1-Insultos

Houve um tópico em que existia uma moeda claramente falsificada e cujo clone, uns anos antes tinhas dado como restaurada ou viciada. Nesse tópico, esquecido que estavas da intervenção de há uns anos, juntaste-te ao coro dos que defendiam que a moeda era boa, para contextualmente travares uma guerra, contra todos os ditames da honestidade intelectual. A falência do teu argumentário foi realçada por mais dois ou três que sabiam da poda. E eu disse que continuares a dizer o que estavas a dizer, ou era ignorância ou velhacaria.

É este o insulto que me apontas? Num tópico de há 6 meses? Não vejo mais nenhum outro...

Este insulto ofendeu-te muito, foi?

Tens danos morais?

Isto é um insulto? É pessoal? Está fora do âmbito contextual da numismática?

Noutras situações, se alguém disser: "Eh pá, se defendes isso, ou és ignorante ou velhaco", levanta-se uma onda de protestos e de apagões de posts?

Quantas vezes se disseram coisas bem piores que essas neste fórum?

Alguém apagou os comentários?

Meti-me na tua vida pessoal Mário?

Trouxe para aqui contas falsas e contas de amigos para te denegrirem?

Deixei de assumir as minhas palavras?

Usei de algum método subversivo para te silenciar ou denegrir?

Fui velhaco contigo Mário?

Tentei alguma vez levar os meus argumentos avante, mentindo deliberadamente?

Achas que alguma vez fiz estas coisas Mário?

Achas-me mal educado? Cínico? Pouco frontal?

Achas que ando a mexer cordelinhos nos bastidores para te fazer a vida negra?

Estou-te a insultar Mário?

Estou a fazer algo que esteja fora da esfera dos meus direitos enquanto cidadão que se quer expressar?

Quando der jetio transformar uma formiga num elefante, fazêmo-lo?

Os fins, justificam os meios, oh mais perfeito dos bispos?

Ou será que o dever do bispo é fazer o bem quando possível e o mal como necessário?



2-Provocações

No tópico em que me foi apagada uma mensagem, não insultei absolutamente ninguém.

Se provoquei?

Provoquei, sim.

Alguém algum dia apagou mensagens neste fórum, por se provocar alguém, quando a provocação não é pessoal e tem exclusivamente a ver com o tema debatido no tópico? Quando na provocação não há qualquer insulto?

O que é que é ofensivo? Dizer que o Mário Carvalho Pastor está completamente ultrapassado em termos de conhecimento numismático? Isso não pode ser dito? Uma mensagem com esse teor deve ser apagada? Sem qualquer justificação? Se se prender com o assunto do tópico em causa? Se for a opinião de uma pessoa? Se tiver a ver com numismática? Com moedas? com um caso específico que se está a debater?

O que é isto?
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São provocações? Há aqui algum conteúdo ofensivo? Ou menos ofensivo do que a resposta que lhe foi dada e que foi apagada?

Havia algum insulto na minha resposta? Havia algum comentário que não tivesse a ver com o assunto em causa no tópico?

ALGUÉM INVESTIDO NA FUNÇÃO DE MODERADOR DEVE OU PODE VIR PROVOCAR?

Porque é que só apagam as provocações de uns?

PARA QUE SERVE O FÓRUM DE NUMISMÁTICA?

PORQUE É QUE ESTÃO ORGANIZADAMENTE A TENTAR ACABAR COMIGO HÁ MESES, USANDO DA MAIOR SONSICE À FACE DA TERRA?


(ESTE POST FOI-ME APAGADO SUCESSIVAMENTE, MOTIVO PORQUE O POSTEI VÁRIAS VEZES! NÃO HÁ AQUI QUALQUER INSULTO!! TENHO O DIREITO DE DIZER NESTE FÓRUM O MESMO QUE OS OUTROS TÊM DIREITO DE DIZER NESTE FÓRUM! SE ASSIM NÃO FOR, ASSUMAM-NO!)

SelmaVasc
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por SelmaVasc » terça mai 12, 2020 2:47 am

É triste...

Pensava que o forum era pra se falar de moedas...

Estou perdendo o meu tempo nisso aqui

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numisiuris
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por numisiuris » terça mai 12, 2020 3:07 am

SelmaVasc Escreveu:
terça mai 12, 2020 2:47 am
É triste...

Pensava que o forum era pra se falar de moedas...

Estou perdendo o meu tempo nisso aqui
Cara ilustre selma e insígne marido vasc

Olá!

Entendo que estejam à procura de um avaliador para a vossa colecção. Em tempos o meu nome escrevia-se com Y, quando isso acontecia. Depois finou-se a prática e ficou só a indecência. Olhe, é o que temos...

Estranho que neste mês de existência por cá ainda não tenha começado a mostrar as fotos da mesma. Nós aqui no fórum aceitamos fotos de colecção de casal e tudo. Isto já se abandalhou como nem imagina. Mas temos que ter cuidado, porque se o humor do dono do fórum estiver do avesso, começa logo a apagar mensagens. Se não conseguir aqui encontrar quem lhe satisfaça a solicitação, tem outro fórum, o dos numismatas. Lá é mais decente em todos os aspectos. Não há bandalheira mas também não há desonestidade intelectual. É uma questão de opção. Eu agora ando virado para a bandalheira. Muito gosto! :D

Pedro Leg
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por Pedro Leg » terça mai 12, 2020 5:37 pm

SelmaVasc Escreveu:
terça mai 12, 2020 2:47 am
É triste...

Pensava que o forum era pra se falar de moedas...

Estou perdendo o meu tempo nisso aqui
Este Forum tem milhares de topicos interessantes , vc so reparou em 2 ou 3 ?
Eu que frequento este Forum ha mais tempo que a Selma não me autorizo comentarios desse tipo. Como se diz em Portugal : quem não se sente bem...
HUMANIDADE - SOLIDARIEDADE - UNIDADE

SelmaVasc
Escudinho da II República
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por SelmaVasc » quarta mai 13, 2020 12:51 am

Pedro Leg Escreveu:
terça mai 12, 2020 5:37 pm
SelmaVasc Escreveu:
terça mai 12, 2020 2:47 am
É triste...

Pensava que o forum era pra se falar de moedas...

Estou perdendo o meu tempo nisso aqui
Este Forum tem milhares de topicos interessantes , vc so reparou em 2 ou 3 ?
Eu que frequento este Forum ha mais tempo que a Selma não me autorizo comentarios desse tipo. Como se diz em Portugal : quem não se sente bem...
quem não se sente bem...

Ok.

Como se diz aqui no Brasil: isso é MISOGINIA.

Espero que conheça o significado dessa palavra, caso contrário...

Pedro Leg
Reinado D.João V
Mensagens: 557
Registado: domingo set 29, 2019 3:07 pm

Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por Pedro Leg » quarta mai 13, 2020 12:56 am

Vc é do Brasil ? não sabia,... nem é sequer detalhe que me interesse.
Vou ver ao dicionario o que significa misoginia depois, se valer a pena, respondo-lhe :)
Saudações Lusofonas !
HUMANIDADE - SOLIDARIEDADE - UNIDADE

AdrianoHS
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Re: Uma falsificação muito fácil de detectar

Mensagem por AdrianoHS » sexta mai 22, 2020 6:33 pm

Oi, Pedro.

Não resisti em me enfiar nessa confusão. O termo misógino não se aplica nesse contexto específico, não se preocupe. Tem outra dimensão (aliás se interessa temos misandria também no jargão). :jumpgreen:
Idiossincrasias interessantes.

Abraços, amigo.
:beer: :rotate:

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