Cardeal-Rei D. HENRIQUE I ; meio tostão 1578/1580.

[numisiuris]

Tauler e Fau?
Não sabem - nem lhes interessa, que o problema deles é vender - o que é uma moeda.

Se esse "o que é uma moeda" tiver um ponto de interrogação no fim, numa oral de economia política a resposta certa seria "é um bem económico".

[alpinojuan]

Boa noite caro Pedro

Não me venho pronunciar sobre a moeda, já por aqui andam opiniões de foristas experientes.

Venho dar-lhe uma palavra de calma, o negócio ao que percebi é tão recente que está a reagir a quente a tudo, o que já fez é suficiente para ficar calmo e respirar fundo. Vai ter dois meses para "pensar" e ponderar o negócio como deve ser e por ventura aconselhar-se junto de quem ache que o pode ajudar.
Já me vi numa situação parecida com a sua, pelo que estes dois meses vão ser "preciosos", tenha calma o que hoje parece ser um beco sem saída, amanhã com a cabeça mais fria é diferente. Bem sei a sensação de murro no estômago que é, o desenrolar do tópico.
Vai ter tempo para pensar em todas as possibilidades, e estes dois meses, lhe garanto vão ser cruciais. Acredito que passou o dia numa correia a tentar perceber se as opiniões são todas iguais, e se apareceu alguém em sentido oposto a esperança renasceu, tenha calma.

Nestes casos, e como já disse o tempo que lhe foi concedido é essencial, respire fundo o tempo neste caso é seu melhor amigo.

Cordialmente
Juan Santos

[Pedro Leg]

Boa noite caro Pedro

Não me venho pronunciar sobre a moeda, já por aqui andam opiniões de foristas experientes.

Venho dar-lhe uma palavra de calma, o negócio ao que percebi é tão recente que está a reagir a quente a tudo, o que já fez é suficiente para ficar calmo e respirar fundo. Vai ter dois meses para "pensar" e ponderar o negócio como deve ser e por ventura aconselhar-se junto de quem ache que o pode ajudar.
Já me vi numa situação parecida com a sua, pelo que estes dois meses vão ser "preciosos", tenha calma o que hoje parece ser um beco sem saída, amanhã com a cabeça mais fria é diferente. Bem sei a sensação de murro no estômago que é, o desenrolar do tópico.
Vai ter tempo para pensar em todas as possibilidades, e estes dois meses, lhe garanto vão ser cruciais. Acredito que passou o dia numa correia a tentar perceber se as opiniões são todas iguais, e se apareceu alguém em sentido oposto a esperança renasceu, tenha calma.

Nestes casos, e como já disse o tempo que lhe foi concedido é essencial, respire fundo o tempo neste caso é seu melhor amigo.

Cordialmente
Juan Santos

Caro Juan Santos, muito obrigado

[gil costa]

Sim, não esteja preocupado. Tenho a certeza que o não deixam ficar mal.
A sério. É que nem pense nisso!

E se a moeda vier certificada fique com ela.
(Não se esqueça de contar, quando souber - porque, se vier certificada, quero dizer que eu acreditava: a moeda, velha parece! Gostava de a ver na mão...)

[Pedro Leg]

Sim, não esteja preocupado. Tenho a certeza que o não deixam ficar mal.
A sério. É que nem pense nisso!

E se a moeda vier certificada fique com ela.
(Não se esqueça de contar, quando souber - porque, se vier certificada, quero dizer que eu acreditava: a moeda, velha parece! Gostava de a ver na mão...)

Estou chateado moderadamente ; estava pior se a tivesse pago .
Se a moeda vier certificada, fico com ela ; sabe porquê ? Leia com atenção o postal que transcrevo da autoria do nosso colega tm1950, a quem desde já saúdo :

tm1950 » quarta jan 08, 2020 6:17 pm (topico SAL GROSSO)

"...Prefiro escrever sobre as certificações. Sem ser profeta, ou simples adivinho, sou de opinião que as certificações vieram para ficar e, cada vez mais, inundar o mercado deste tipo de peças: notas e moedas.
A minha profecia vai no sentido de que na próxima geração a esmagadora maioria das peças com um valor comercial superior a 50€ estarão encastradas.
Sendo assim, os interessados passarão a olhar mais para a embalagem do que para a peça. As pessoas vêem o que diz a embalagem e reagem apenas a isso. Numa feira, eu procurarei a nota com valor de certificação 65, ou superior, e nem olho para ela.
Até para quem quiser analisar melhor a peça, a tarefa está mais dificultada o que conduzirá a sucessivo afastamento do estudo criterioso da peça. Mesmo aceitando que nas empresas certificadoras haja mais competência, diminuindo o erro da avaliação, o resultado da certificação será aceite pela comunidade como definitivo e sem contestação.
..."

Isto é Realpolitik quando deixei o seminario e ingressei na vida militar deixei-me de idealismos. Não sou nenhum Dom Quixote que luta contra moinhos de vento.

ps; eu mostro-lhe a moeda pessoalmente sem problema algum...se eu ficar com ela

[numisiuris]

Sim, não esteja preocupado. Tenho a certeza que o não deixam ficar mal.
A sério. É que nem pense nisso!

E se a moeda vier certificada fique com ela.
(Não se esqueça de contar, quando souber - porque, se vier certificada, quero dizer que eu acreditava: a moeda, velha parece! Gostava de a ver na mão...)

Estou chateado moderadamente ; estava pior se a tivesse pago .
Se a moeda vier certificada, fico com ela ; sabe porquê ? Leia com atenção o postal que transcrevo da autoria do nosso colega tm1950, a quem desde já saúdo :

tm1950 » quarta jan 08, 2020 6:17 pm (topico SAL GROSSO)

"...Prefiro escrever sobre as certificações. Sem ser profeta, ou simples adivinho, sou de opinião que as certificações vieram para ficar e, cada vez mais, inundar o mercado deste tipo de peças: notas e moedas.
A minha profecia vai no sentido de que na próxima geração a esmagadora maioria das peças com um valor comercial superior a 50€ estarão encastradas.
Sendo assim, os interessados passarão a olhar mais para a embalagem do que para a peça. As pessoas vêem o que diz a embalagem e reagem apenas a isso. Numa feira, eu procurarei a nota com valor de certificação 65, ou superior, e nem olho para ela.
Até para quem quiser analisar melhor a peça, a tarefa está mais dificultada o que conduzirá a sucessivo afastamento do estudo criterioso da peça. Mesmo aceitando que nas empresas certificadoras haja mais competência, diminuindo o erro da avaliação, o resultado da certificação será aceite pela comunidade como definitivo e sem contestação.
..."

Isto é Realpolitik quando deixei o seminario e ingressei na vida militar deixei-me de idealismos. Não sou nenhum Dom Quixote que luta contra moinhos de vento.

ps; eu mostro-lhe a moeda pessoalmente sem problema algum...se eu ficar com ela

Não posso deixar de ler o postal acima transcrito com alguma ironia. Naturalmente que comunidade nenhuma vai algum dia aceitar como verdadeira uma moeda que é falsificada, sob o pretexto de que está dentro de uma caixa que atesta a sua autenticidade. Não sendo também eu profeta, nem católico sequer, muito menos "da tropa", ou sequer do rebanho, consigo no entanto olhar para trás, e ver um morabitino de D. Afonso Henriques, que um tal de Monteiro dos Milhões pagou bem caro, ser posto à venda num leilão da Schulman de 1911. E a verdade é que o Museu da Moeda, para quem quiser ver esse morabitino, ainda o expõe na sua montra virtual. E a verdade também é que não existem em Portugal nem no mundo mais do que 10 ou 20 pessoas que saibam com propriedade e completude todos os motivos pelos quais esse morabitino é obviamente falsificado. Minto, talvez existam mais do que 10 ou 20 pessoas, porque talvez tenha existido muita gente a ler o estudo de Francisco Magro, ou o de Laulo Baptista, ou o de Ferraro Vaz, ou até o de Batalha Reis ou Leite de Vasconcelos.

Sugiro que aguardemos pacientemente o desenrolar desta novela. Como disse acima, não acredito que a ngc certifique isto.

[paulj]

Sim, não esteja preocupado. Tenho a certeza que o não deixam ficar mal.
A sério. É que nem pense nisso!

E se a moeda vier certificada fique com ela.
(Não se esqueça de contar, quando souber - porque, se vier certificada, quero dizer que eu acreditava: a moeda, velha parece! Gostava de a ver na mão...)

Estou chateado moderadamente ; estava pior se a tivesse pago .
Se a moeda vier certificada, fico com ela ; sabe porquê ? Leia com atenção o postal que transcrevo da autoria do nosso colega tm1950, a quem desde já saúdo :

tm1950 » quarta jan 08, 2020 6:17 pm (topico SAL GROSSO)

"...Prefiro escrever sobre as certificações. Sem ser profeta, ou simples adivinho, sou de opinião que as certificações vieram para ficar e, cada vez mais, inundar o mercado deste tipo de peças: notas e moedas.
A minha profecia vai no sentido de que na próxima geração a esmagadora maioria das peças com um valor comercial superior a 50€ estarão encastradas.
Sendo assim, os interessados passarão a olhar mais para a embalagem do que para a peça. As pessoas vêem o que diz a embalagem e reagem apenas a isso. Numa feira, eu procurarei a nota com valor de certificação 65, ou superior, e nem olho para ela.
Até para quem quiser analisar melhor a peça, a tarefa está mais dificultada o que conduzirá a sucessivo afastamento do estudo criterioso da peça. Mesmo aceitando que nas empresas certificadoras haja mais competência, diminuindo o erro da avaliação, o resultado da certificação será aceite pela comunidade como definitivo e sem contestação.
..."

Isto é Realpolitik quando deixei o seminario e ingressei na vida militar deixei-me de idealismos. Não sou nenhum Dom Quixote que luta contra moinhos de vento.

ps; eu mostro-lhe a moeda pessoalmente sem problema algum...se eu ficar com ela

Não posso deixar de ler o postal acima transcrito com alguma ironia. Naturalmente que comunidade nenhuma vai algum dia aceitar como verdadeira uma moeda que é falsificada, sob o pretexto de que está dentro de uma caixa que atesta a sua autenticidade. Não sendo também eu profeta, nem católico sequer, muito menos "da tropa", ou sequer do rebanho, consigo no entanto olhar para trás, e ver um morabitino de D. Afonso Henriques, que um tal de Monteiro dos Milhões pagou bem caro, ser posto à venda num leilão da Schulman de 1911. E a verdade é que o Museu da Moeda, para quem quiser ver esse morabitino, ainda o expõe na sua montra virtual. E a verdade também é que não existem em Portugal nem no mundo mais do que 10 ou 20 pessoas que saibam com propriedade e completude todos os motivos pelos quais esse morabitino é obviamente falsificado. Minto, talvez existam mais do que 10 ou 20 pessoas, porque talvez tenha existido muita gente a ler o estudo de Francisco Magro, ou o de Laulo Baptista, ou o de Ferraro Vaz, ou até o de Batalha Reis ou Leite de Vasconcelos.

Sugiro que aguardemos pacientemente o desenrolar desta novela. Como disse acima, não acredito que a ngc certifique isto.

Tem toda a razão, ninguém vai adquirir uma moeda nitidamente falsa só porque está num "caixão", a não ser algum ignorante!

[AdrianoHS]

Olá à todos.

Perdão me intrometer no assunto.
A China produz box das certificadoras, vazias, com código de barras (da que desejar) e tag holográfico, na quantidade que o freguês quiser. Vai constar como ok na base de dados das certificadoras.
Não vejo garantia alguma na certificação, apenas burocratizar algum outro meio de falsificação. Sem falar que a própria certificadora pode errar.
Lamento, amigo Pedro, o ocorrido. Situação desagradável realmente. Mas como foi sugerido, calma e paciência.

Abraços

[Pedro Leg]

Agora sou eu que peço calma às tropas !
Passei do modo "chateado" ao modo "divertido". Eu não paguei a moeda, lembram-se ? Para quê tanto choro e ranger de dentes ?
Quando eu compro uma moeda, certificada ou não, verdadeira ou falsa, não é para a vender a outro ignorante como eu. Concordo com as conclusões do postal que transcrevi porque este mundo é assim feito e não caminha para melhor.

Se um dia uma das minhas amantes me conseguir arruinar ainda tenho umas propriedades em África e outras aqui no burgo que posso pôr no prego ... não preciso de me tornar mercador de moedas em feiras, mercados ou leilões... Fiquem pois descansados pois eu nunca tive vocação para vigarista e já é tarde para começar uma nova carreira.

Os especialistas da NGC, tal como todos os especialistas de todas as profissões por vezes enganam-se... mas não se enganam todos os dias nem sequer se enganam frequentemente. Os detalhes que mostram a falsidade desta peça são tão evidentes, (segundo alguns estimados iniciados deste forum), que de certeza absoluta mesmo os estagiários da NGC a vão mandar para traz. E se a maldita vier certificada fico com ela. Querem conhecer outra razão ? porque, depois de hesitar, acabei por aceitar esse acordo com a "Tauler & Fau Herrero" e que a minha palavra vale mais do que a m... de 1800 euros. Por outro lado, espero bem que a maldita venha certificada, ficara exposta em lugar de destaque e terei uma boa historia para contar às minhas visitas

Ainda é cedo e a cama ainda esta quente, vou voltar para os braços da minha amante. Desejo um bom dia à "comunidade" dos numismatas

[silvio2]

(...//...)
Ainda é cedo e a cama ainda esta quente, vou voltar para os braços da minha amante. Desejo um bom dia à "comunidade" dos numismatas

... llew peels dna gnilims peek ,mlac yats ,yrrow t'nod ,reteP nhoJ dneirf raeD