Cruzado Novo de 1805

[Rodrigues]

Como diferenciar um exemplar naturalmente sem pátina (ou com pouquíssimo vestígio dela) de um que foi limpo?

De forma muito pragmática, o problema das limpezas é quando é evidente que elas aconteceram, ou seja, existem vestígios de que algo de artificial aconteceu. Caso contrário, estar-se-á, quando muito, face a uma limpeza bem sucedida, por ser indetectável.
Aspecto de moeda limpa: brilho com aspecto artificial, sem o "toque" metálico característico, superfícies demasiado polidas (como se alguém tivesse "puxado o lustro"), contraste entre presença de aparente brilho de cunhagem e relevos com desgaste evidente, coloração claramente artificial (geralmente fácil de detectar em moedas de bronze/cobre), brilho só presente em zonas lisas, com sujidade/patine não removida junto às legendas/relevos, etc.

[soga80]

De forma muito pragmática, o problema das limpezas é quando é evidente que elas aconteceram, ou seja, existem vestígios de que algo de artificial aconteceu. Caso contrário, estar-se-á, quando muito, face a uma limpeza bem sucedida, por ser indetectável.
Aspecto de moeda limpa: brilho com aspecto artificial, sem o "toque" metálico característico, superfícies demasiado polidas (como se alguém tivesse "puxado o lustro"), contraste entre presença de aparente brilho de cunhagem e relevos com desgaste evidente, coloração claramente artificial (geralmente fácil de detectar em moedas de bronze/cobre), brilho só presente em zonas lisas, com sujidade/patine não removida junto às legendas/relevos, etc.[/quote]

[fals85]

Belíssima moeda!! Obrigado pela partilha

[Rodrigues]

Belíssima moeda!! Obrigado pela partilha

[fernanrei]

Pessoalmente, acredito que a qualidade das fotos prejudica de forma demasiado expressiva a avaliação. Tente tirar outras fotos com o cuidado acrescido em relação ao tipo de luz, intensidade e direcção.

[Rodrigues]

Tenho utilizado um celular para fotografar as moedas. Realmente a imagem deixa muito a desejar. Penso que uma câmera fotográfica produzirá um resultado melhor. Já tive uma coleção respeitável, mas vendi tudo e fiquei mais de vinte anos longe desse hobby, que é apaixonante. Estou recomeçando agora e o Fórum é uma oportunidade de adquirir mais conhecimentos com colecionadores e numismatas e aqui realmente tem profundos conhecedores. É uma satisfação enorme poder participar deste espaço. Tenho visto algumas moedas que tem postado e realmente são exemplares de muita qualidade e valor. Parabenizo-o também pelas informações, que para mim são uma verdadeira aula!

[Pedro Leg]

Ainda não tinha reparado neste Cruzado, talvez pelo tópico ser bastante anterior à minha entrada no Forum. Aproveito para me repetir dizendo que adoro os Cruzados ...Deus Vult !
Li com atenção as apreciações precedentes. Retive as observações relativas à limpeza da moeda. Estamos a falar de uma moeda com mais de 200 anos que, como todas as moedas com esta antiguidade, foram forçosamente cuidadas de modo a conservar um bom aspecto. Os especialistas conseguem detectar certos detalhes invisíveis aos olhos do comum dos mortais. Eu só consigo ver uma moeda muito bonita, interessante e rara. Um bom pedaço de Historia ; parabéns !

[Rodrigues]

Ainda não tinha reparado neste Cruzado, talvez pelo tópico ser bastante anterior à minha entrada no Forum. Aproveito para me repetir dizendo que adoro os Cruzados ...Deus Vult !
Li com atenção as apreciações precedentes. Retive as observações relativas à limpeza da moeda. Estamos a falar de uma moeda com mais de 200 anos que, como todas as moedas com esta antiguidade, foram forçosamente cuidadas de modo a conservar um bom aspecto. Os especialistas conseguem detectar certos detalhes invisíveis aos olhos do comum dos mortais. Eu só consigo ver uma moeda muito bonita, interessante e rara. Um bom pedaço de Historia ; parabéns !

Caro Pedro, vejo essa questão da limpeza como controversa. Embora exista um entendimento consolidado por muitos pela desvalorização da peça, essa visão não é unânime. A Heritage, uma das maiores casas de leilão do mundo, vende moedas limpas (cleaned); diversos sites especializados na comercialização de moedas vendem moedas limpas, inclusive denarios e tetradracmas, e elas não são baratas. Há gosto pra tudo! Pessoalmente, prefiro uma moeda com uma bela patina (algumas são muito feias) mas não desprezo uma moeda limpa se ela me for atrativa (nao estiver cheia de riscos, com aparência de ter sido agredida,etc.). Tenho moedas com patina intacta e tenho moedas que já foram limpas e não venderia nenhuma por menos do que eu acho que vale. O importante é o valor da peça para quem a possui. Se você gosta da moeda é o que importa!

Abraços

[Pedro Leg]

Caro Rodrigues,
Pessoalmente nunca limpei nenhuma moeda. Devo dizer que também comecei a dedicar-me à numismática ha poucos meses para dar continuidade a uns montes de moedas que herdei, aos quais juntei algumas moedas que fui juntando ao longo dos anos,... mais por recordação de sítios visitados que por outra razão. Também não sei limpar moedas. Ja percebi que há maneiras "não detectáveis" de o fazer mas essa não é de todo, uma das minhas competências.

Ja reparei que a maior parte dos coleccionadores apreciam as patinas. Eu reconheço que sou muito bruto(esteticamente falando) pois prefiro de longe uma bela moeda reluzente, com aspecto de novo ou próximo Talvez que, com o passar do tempo e com a experiência, consiga considerar belo o que hoje acho feio.
Concluo dizendo, o que ja percebeu certamente : eu não percebo nada de numismática apesar de estar cada vez mais apaixonado pelas moedas sobretudo as de Portugal (Ultramar incluído) e as belas moedas de prata e de ouro de todo o mundo.

[Rodrigues]

Já limpei moedas no passado. Não o faço mais, mas nem por isso jogaria fora as minhas moedas limpas ou as venderia por um valor irrisório. No caso desse exemplar de 1805, eu já o comprei assim. Entretanto é como pontuei na postagem anterior: o que realmente importa é o valor do objeto pra quem o possui. Se você gosta da moeda é isso que conta, independente de tiragem, idade, estado de conservação, etc. Americanos pagam valores astronômicos por moedas de centavos de dólar apenas por defeitos de cunho ou outros detalhes que para pessoas como eu ou talvez você seriam absolutamente irrelevantes. Mas é como diz o ditado: "a beleza está nos olhos de quem vê".