Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Seria fantástico se desenvolvesse mais o seu palpite e referisse as fontes bibliográficas ou monograficas de onde extrai essa ideia. A comunidade agradece.AdrianoHS Escreveu:É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
"Quod erat demonstrandum"
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Sim, Afonso Henriques é descendente directo dos Capetos, é trineto de Roberto II, o Pio, rei de França. Mas a questão aqui é diferente, é esta confusão em torno do pentagrama e a chamada "coltura do corta e cola".AdrianoHS Escreveu:É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
O pentagrama não é um símbolo judaico per se, ou exclusivo; é um emblema com diversas apropriações culturais, e deve ser compreendido dentro do contexto onde se insere.
Nesta versão portuguesa (aliás, a tradição é constantiniana... o que já diz tudo), em posição de pé, é uma representação cristã muito comum (entre o românico e o gótico é exaustivamente usado como elemento decorativo, e até como elemento estrutural - em aberturas, por exemplo). Representa, é este o seu significado imediato e bem conhecido, as cinco chagas de Cristo. Compreendendo o significado que as chagas têm no imaginário afonsino, conseguimos até perceber em que contexto cronológico a moeda foi cunhada e como é que dessa representação passamos para a heráldica portuguesa, de certo modo, até aos nossos dias. É um assunto muito interessante, que mereceria um debate mais apropriado e num tópico com outra estrutura.
MCarvalho
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Concordo plenamente consigo, é tema para ser debatido com outra orgânica, é demasiado importante para ser misturado com convicções e opiniões pessoais. Em tempos(muito distantes) tive o prazer de conviver com dois sacerdotes católicos, detentores de conhecimento ancestral fantástico. Nas longas horas em que os ouvia, recordo-me de algumas vezes referirem as sendas da arte gótica e os segredos codificados em muitas obras ornamentadas com esse estilo. valerá com certeza a pena voltar ao passado, para explorar esse campo tão inspirador. Numa das minhas intervenções anteriores, redigi um texto que vale mesmo a pena ler com atenção.MCarvalho Escreveu:Sim, Afonso Henriques é descendente directo dos Capetos, é trineto de Roberto II, o Pio, rei de França. Mas a questão aqui é diferente, é esta confusão em torno do pentagrama e a chamada "coltura do corta e cola".AdrianoHS Escreveu:É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
O pentagrama não é um símbolo judaico per se, ou exclusivo; é um emblema com diversas apropriações culturais, e deve ser compreendido dentro do contexto onde se insere.
Nesta versão portuguesa (aliás, a tradição é constantiniana... o que já diz tudo), em posição de pé, é uma representação cristã muito comum (entre o românico e o gótico é exaustivamente usado como elemento decorativo, e até como elemento estrutural - em aberturas, por exemplo). Representa, é este o seu significado imediato e bem conhecido, as cinco chagas de Cristo. Compreendendo o significado que as chagas têm no imaginário afonsino, conseguimos até perceber em que contexto cronológico a moeda foi cunhada e como é que dessa representação passamos para a heráldica portuguesa, de certo modo, até aos nossos dias. É um assunto muito interessante, que mereceria um debate mais apropriado e num tópico com outra estrutura.
"Quod erat demonstrandum"
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- Reinado D.Henrique
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Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Tens também o inventa e cola. O palrear com cola. E a malta da cola e os da coca cola. Todos grandes mestres sabedores. Haja sapiência!!!!MCarvalho Escreveu:"coltura do corta e cola
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Olá, Carvalho.MCarvalho Escreveu:Sim, Afonso Henriques é descendente directo dos Capetos, é trineto de Roberto II, o Pio, rei de França. Mas a questão aqui é diferente, é esta confusão em torno do pentagrama e a chamada "coltura do corta e cola".AdrianoHS Escreveu:É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
O pentagrama não é um símbolo judaico per se, ou exclusivo; é um emblema com diversas apropriações culturais, e deve ser compreendido dentro do contexto onde se insere.
Nesta versão portuguesa (aliás, a tradição é constantiniana... o que já diz tudo), em posição de pé, é uma representação cristã muito comum (entre o românico e o gótico é exaustivamente usado como elemento decorativo, e até como elemento estrutural - em aberturas, por exemplo). Representa, é este o seu significado imediato e bem conhecido, as cinco chagas de Cristo. Compreendendo o significado que as chagas têm no imaginário afonsino, conseguimos até perceber em que contexto cronológico a moeda foi cunhada e como é que dessa representação passamos para a heráldica portuguesa, de certo modo, até aos nossos dias. É um assunto muito interessante, que mereceria um debate mais apropriado e num tópico com outra estrutura.
Concordo que a alegoria da estrela não é exclusividade judaica, não quis inferir qualquer significado semiótico da alegoria na moeda. O que apontei foi o seu comentário de qual possível relação de D. Afonso com judeus e a raiz capetiana é permeada dessas personagens numa relação de amor e ódio seculares. A esposa de Hugo Capeto é neta do duque da Aquitânia, Ebalus "mazmer", cuja mãe era judia, o que os insere na linhagem de sangue. O próprio Hugo tinha como médico um judeu (posteriormente acusado da morte do mesmo), cargo de extrema confiança e íntimo junto a um rei. Senhores capetianos usaram financiamento judeu até mesmo para cruzadas, outros senhores do ramo os extorquiram e perseguiram, muita legislação criada na época tratou a relação com comunidades judaicas sob o poder dos capetos. Portanto relação com D. Afonso pode vir de longe, mas existe alguma. Nem invenção, nem cola nesse caso.
Foi somente uma observação no que você questionou.
Última edição por AdrianoHS em sexta jul 19, 2019 7:28 pm, editado 1 vez no total.
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- Reinado D.Dinis
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Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Houve licitações para este lote?
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Sim algumas, mas pelos vistos não foi atingido o valor de reserva.RubenGMelo Escreveu:Houve licitações para este lote?
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Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Sim, a observação é pertinente e muito interessante. Referia-me apenas a outras questões anteriores, de marketing mal disfarçado, acho euAdrianoHS Escreveu:Olá, Carvalho.MCarvalho Escreveu:Sim, Afonso Henriques é descendente directo dos Capetos, é trineto de Roberto II, o Pio, rei de França. Mas a questão aqui é diferente, é esta confusão em torno do pentagrama e a chamada "coltura do corta e cola".AdrianoHS Escreveu:É um palpite, mas existe uma relação histórica muito próxima da família Capeto junto a comunidade judaica. D. Afonso não é desse ramo?
O pentagrama não é um símbolo judaico per se, ou exclusivo; é um emblema com diversas apropriações culturais, e deve ser compreendido dentro do contexto onde se insere.
Nesta versão portuguesa (aliás, a tradição é constantiniana... o que já diz tudo), em posição de pé, é uma representação cristã muito comum (entre o românico e o gótico é exaustivamente usado como elemento decorativo, e até como elemento estrutural - em aberturas, por exemplo). Representa, é este o seu significado imediato e bem conhecido, as cinco chagas de Cristo. Compreendendo o significado que as chagas têm no imaginário afonsino, conseguimos até perceber em que contexto cronológico a moeda foi cunhada e como é que dessa representação passamos para a heráldica portuguesa, de certo modo, até aos nossos dias. É um assunto muito interessante, que mereceria um debate mais apropriado e num tópico com outra estrutura.
Concordo que a alegoria da estrela não é exclusividade judaica, não quis inferir qualquer significado semiótico da alegoria na moeda. O que apontei foi o seu comentário de qual possível relação de D. Afonso com judeus e a raiz capetiana é permeada dessas personagens numa relação de amor e ódio seculares. A esposa de Hugo Capeto é neta do duque da Aquitânia, Ebalus "mazmer", cuja mãe era judia, o que os insere na linhagem de sangue. O próprio Hugo tinha como médico um judeu (posteriormente acusado da morte do mesmo), cargo de extrema confiança e íntimo junto a um rei. Senhores capetianos usaram financiamento judeu até mesmo para cruzadas, outros senhores do ramo os extorquiram e perseguiram, muita legislação criada na época tratou a relação com comunidades judaicas sob o poder dos capetos. Portanto relação com D. Afonso pode vir de longe, mas existe alguma. Nem invenção, nem cola nesse caso.
Foi somente uma observação no que você questionou.
MCarvalho
Re: Catawiki - Leilão desta semana - D. Afonso I Dinheiro Pentalfa TV (única)!
Este tópico é aberto com referência a uma moeda, segue uma observação romântica do estilo da mesma e as potencialidades da imaginação, a seguir referem-se as pertinências das relações religiosas do Rei que a cunhou e eu já meio perdido faço referência ao ocultismo Gótico. Podem parecer temas descontextualizados mas na verdade tem tudo a ver. Seguem alguns links para quem julgar interessante, que abordam a questão dos segredos ocultados na arte Gótica. https://veja.abril.com.br/entreteniment ... na-italia/
https://incrivel.club/creacion-diseno/1 ... ia-715060/
http://inconscientecoletivo.net/os-segr ... catedrais/
https://opontodentrocirculo.com/2015/07 ... catedrais/
Há também um livro que podem comprar e que aborda estes temas de uma forma mais espiritual. "O número de Deus" o segredo das catedrais Góticas, do Autor José Luís Corral.
https://incrivel.club/creacion-diseno/1 ... ia-715060/
http://inconscientecoletivo.net/os-segr ... catedrais/
https://opontodentrocirculo.com/2015/07 ... catedrais/
Há também um livro que podem comprar e que aborda estes temas de uma forma mais espiritual. "O número de Deus" o segredo das catedrais Góticas, do Autor José Luís Corral.
"Quod erat demonstrandum"