5000 reis 1862 e 1868

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zebaldas
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5000 reis 1862 e 1868

#1 Mensagem por zebaldas » quinta mai 26, 2022 4:44 pm

Adquiri recentemente duas belas moedas de 5000 reis de 1862 e 1868.

Como são as minhas primeiras moedas de 5000 reis, queria pedir a opinião dos estimados membros do forum.
Estão ambas em bom estado de conservação, estando a de 1868 ainda bastante brilhante, apesar de ter um risco pronunciado debaixo da face do Rei.

Comparei o aspecto com outras on-line e neste fórum, e parecem-me legitímas, pelo menos de aspecto... mas medi-as e pesei-as e cheguei aos seguintes valores:

1862: 1,52 x 23,54 mm, com 8,88 g de peso
1868: 1,41 x 23,77 mm, com 8,87 g de peso

O que acham da discrepância de tamanho? A ferramenta com que medi, uma daquelas digitais, não é grande espingarda, mas mesmo assim parece-me haver uma discrepância grande...
São no entanto duas moedas completamente diferentes, daí a minha dúvida... o que acham?

Peço desde já desculpa pelas fotos, sou um amador nisto. As fotografias com uma côr estranha foram tiradas com uma lupa.

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zebaldas
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Re: 5000 reis 1862 e 1868

#2 Mensagem por zebaldas » quinta mai 26, 2022 10:23 pm

A primeira imagem ficou pequena demais, aqui vai!
Também usei o método muito científico de ouvir as moedas a tilintar e pareceram-me iguais às outras moedas de ouro que tenho... :think:

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Numis
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Re: 5000 reis 1862 e 1868

#3 Mensagem por Numis » sexta mai 27, 2022 3:09 am

Parabéns pela aquisição, quanto às dimensões, aguarde as opiniões dos especialistas, mas por ref deveriam ter ambas 23.5 e cerca de 8.9 de peso.
Sérgio Fonseca

zebaldas
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Re: 5000 reis 1862 e 1868

#4 Mensagem por zebaldas » sexta mai 27, 2022 9:16 am

Ao comparar com as fotos de outro tópico neste fórum, vejo algumas diferenças: https://www.forum-numismatica.com/viewt ... 7&t=127873

A minha de 1868 tem mais parecenças com a de 1869 do que a de 1868 do tópico referido, nomeadamente:
- cruz não perolada
- os "rolos" / folhos das cortinas por cima do escudo, do lado esquerdo e direito, que são mais pronunciados na de 1868 que na de 1869

Noto também que alguns castelos na minha moeda parecem ter algum desgaste, e não têm tantos traços horizontais como devem, apesar de ter
Finalmente, um pormenor que pode ser fatal... a minha moeda não tem a barbicha do nosso estimado Rei. A do tópico referido não dá para perceber bem, mas pela foto parece ter?

Eu tenho bastante mais experiência com libras de ouro, e sei que até 1880 mais ou menos, havia grandes falhas na qualidade da cunhagem das moedas, e um número elevadíssimo de variações e erros de cunhagem.
Mas estas estão muito bem documentadas em vários livros, há algum livro equivalente para as moedas Portuguesas?

zebaldas
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Re: 5000 reis 1862 e 1868

#5 Mensagem por zebaldas » sexta jun 03, 2022 8:10 am

Já que estou a responder a mim mesmo, vou continuar se não se importam!

Tinha demasiadas suspeitas sobre a de 1868 e resolvi trocá-la por outra do mesmo ano na mesma loja.

Mas infelizmente, esta nova moeda também não me parece genuína… em anexo está a foto que tirei, e se fizerem zoom podem ver que há várias “bolhas” na parte do escudo Português.

Como disse antes, a minha experiência é mais em libras de ouro, e estas bolhas normalmente são um mau sinal, de que a moeda não foi cunhada mas sim feita com um molde.

Se olharem com atenção, repararão que há vários riscos nas áreas lisas, que me parece que foram “limadas” de propósito para remover estas bolhas. Mais evidente é se virem que as bolhas re aparecem quando começamos a chegar perto das letras.

Em resumo, tenho muitas dúvidas em relação a esta nova moeda, e mais uma vez não me parece genuína…

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