10 000 Reis 1879

[Pedro Leg]

Muito obrigao pelo seu comentario caro Iuri

De nada. Sabe que estou aqui quase só por si.

NT esta peça veio do ultimo leilão da Numisma

Ainda bem.

Tem aqui um 79 diferente, para comparar à lupa:
https://www.dargentleiloes.net.br/peca. ... dia=&pesq=

You little devil

[numisiuris]

You little devil

É caso para dizer: o diabo está nos (belos) bigodes!

[Pedro Leg]

You little devil

É caso para dizer: o diabo está nos (belos) bigodes!

A insinuação não é anódina.
Das duas, uma : ou o caro Iuri tem vontade de "meter ferro" porque se encontra aborrecido e procura uns momentos de excitação... ou então : o que insinua tem fundamentos que, por pudor, o Iuri não quer desenvolver. (O Iuri é pudico, não é verdade ?)
De qualquer das maneiras a duvida ficou instalada no meu espirito e vou tirar "a prova-dos-nove". Ja mandei uma mensagem à NUMISMA solicitando um comentario sobre estas nossas duvidas

[numisiuris]

You little devil

É caso para dizer: o diabo está nos (belos) bigodes!

A insinuação não é anódina.
Das duas, uma : ou o caro Iuri tem vontade de "meter ferro" porque se encontra aborrecido e procura uns momentos de excitação... ou então : o que insinua tem fundamentos que, por pudor, o Iuri não quer desenvolver. (O Iuri é pudico, não é verdade ?)
De qualquer das maneiras a duvida ficou instalada no meu espirito e vou tirar "a prova-dos-nove". Ja mandei uma mensagem à NUMISMA solicitando um comentario sobre estas nossas duvidas

Hoje a numisma está fechada. A moeda pelo menos por fora é de ouro. Eu já levei uma ao xrf. Tem é um bigode ligeiramente diferente do de outras datas e de algumas de 79. E pronto, é isto que afirmo. Já o que o Helder me disse, até porque o Pedro já desvalorizou, fica para mim. Assume-se de facto que quem compra moedas de 700 euros deve saber o que compra. Que quem vem comentar deve saber o que diz. Essas coisas todas.

[Pedro Leg]

É caso para dizer: o diabo está nos (belos) bigodes!

A insinuação não é anódina.
Das duas, uma : ou o caro Iuri tem vontade de "meter ferro" porque se encontra aborrecido e procura uns momentos de excitação... ou então : o que insinua tem fundamentos que, por pudor, o Iuri não quer desenvolver. (O Iuri é pudico, não é verdade ?)
De qualquer das maneiras a duvida ficou instalada no meu espirito e vou tirar "a prova-dos-nove". Ja mandei uma mensagem à NUMISMA solicitando um comentario sobre estas nossas duvidas

Hoje a numisma está fechada. A moeda pelo menos por fora é de ouro. Eu já levei uma ao xrf. Tem é um bigode ligeiramente diferente do de outras datas e de algumas de 79. E pronto, é isto que afirmo. Já o que o Helder me disse, até porque o Pedro já desvalorizou, fica para mim. Assume-se de facto que quem compra moedas de 700 euros deve saber o que compra. Que quem vem comentar deve saber o que diz. Essas coisas todas.

A moeda parece-me legitima ; a boa reputação da Casa leiloeira tambem conta para quem, como eu, costuma comprar moedas sem perceber grande coisa quando se trata de distinguir as falsas, sobretudo que agora se fazem com grande sofisticação.
Tem um diametro de 28.5mm , peso de 17.87 g , espessura de 1.9mm. Existe aqui uma diferença minima em relação ao peso standard que é de 17.735 g.

Quando uma pessoa como o caro Iuri, que reconhecidamente é um especialista que eu respeito muito, emite uma duvida sobre uma moeda , eu sou forçado a levar essa duvida em conta. Uma das razões da presença de muitos colecionadores neste Forum é justamente poder beneficiar de opiniões de quem sabe mais.
Fico sempre reconhecido a quem me diz a verdade ou que, com motivos fundamentados , emite reticencias sobre uma peça...e como os comentarios do caro Iuri não foram objecto de nenhuma contestação...
Muito obrigado, mais uma vez pelos seus comentarios

[Mmatos]

...
... peso de 17.87 g , ... Existe aqui uma diferença minima em relação ao peso standard que é de 17.735 g.

...

Acho que numa moeda de ouro uma diferença de 0,135 g (mais que um décimo de grama) é estranho. Basta multiplicar por 10 ou por 100 e por aí fora e ver o que o estado ia perder...

[Pedro Leg]

Levei a moeda a duas pessoas diferentes, ambos profissionais.
A peça foi vista ao microescopio pelo Rui (Leirinumis) a quem mais uma vez agradeço : o bigode, o brazão , os "dois pontinhos" e os outros detalhes estão conforme , a unica coisa que destoa é o peso. Para este senhor, a moeda parece verdadeira, apesar da diferença do peso.
A segunda pessoa que viu a moeda comparou-a com cerca de 20 moedas de 10 000 reis que ele possui em estado de pelo menos "Bela". Todas apresentam um peso de 17.7~g , enquanto a minha pesa 17.87g. Ele reparou tambem que a minha moeda é muito ligeiramente mais espessa que as dele. Este ultimo senhor ficou com uma duvida em relação à moeda.
Conclusão : a moeda foi pesada e medida por 3 aparelhos deferentes. O "excesso" de peso foi pois constatado por 3 balanças diferentes.
O detalhe do bigode, evocado pelo amigo Iuri, foi comparado com 20 outras moedas idênticas (de varios anos) e pareceu-nos que não existem diferenças.
Aguardo uma resposta da NUMISMA e a justificação para este "excesso" de peso. Talvez um cunho diferente ? Talvez uma falsificação quase perfeita ?
Muito obrigado a todos os que têm contribuido com os seus comentarios.

[numisiuris]

Levei a moeda a duas pessoas diferentes, ambos profissionais.
A peça foi vista ao microescopio pelo Rui (Leirinumis) a quem mais uma vez agradeço : o bigode, o brazão , os "dois pontinhos" e os outros detalhes estão conforme , a unica coisa que destoa é o peso. Para este senhor, a moeda parece verdadeira, apesar da diferença do peso.
A segunda pessoa que viu a moeda comparou-a com cerca de 20 moedas de 10 000 reis que ele possui em estado de pelo menos "Bela". Todas apresentam um peso de 17.7~g , enquanto a minha pesa 17.87g. Ele reparou tambem que a minha moeda é muito ligeiramente mais espessa que as dele. Este ultimo senhor ficou com uma duvida em relação à moeda.
Conclusão : a moeda foi pesada e medida por 3 aparelhos deferentes. O "excesso" de peso foi pois constatado por 3 balanças diferentes.
O detalhe do bigode, evocado pelo amigo Iuri, foi comparado com 20 outras moedas idênticas (de varios anos) e pareceu-nos que não existem diferenças.
Aguardo uma resposta da NUMISMA e a justificação para este "excesso" de peso. Talvez um cunho diferente ? Talvez uma falsificação quase perfeita ?
Muito obrigado a todos os que têm contribuido com os seus comentarios.

Caro Pedro, deixo-lhe um comparativo para que possa ver as diferencas de que falo. Mas olhe que eu nao me preocupava muito. Ouro. Com o rei e com o nome do rei. E o do pais. E ainda o escudo. E a brilhar. E com pedigree como os caes e os cavalos (os bons). E mostrada a profissionais. Para mais vista ao microescopio. Tipo allors...

[amistade]

Há coisas que eu não entendo
Diz algures no tópico que a moeda custou 700 euros
Pesando a moeda 17.87gramas estando hoje a grama do ouro a 49.417 euros
17.87x49.417=1292.68 euros
Sendo a moeda em ouro 916.6
1292.68x916.6:100=1184.87049 ( preço total do ouro puro da moeda )
É é isto que não entendo quem venderia por 700 euros o que vale 1184.87 euros
Quanto a mim recorria a um ourives para analisar a pureza da moeda
Só será possível vender por 700 euros se a pureza do ouro for muito baixa

[AdrianoHS]

Olá, Pedro.

Se é como o demonstrado pelo Iuri, nem existe alternativa. São efígies totalmente diferentes, o lóbulo da orelha salta aos olhos, mais que qualquer outra diferença, ângulo da testa, a extensão da cabeleira, o ondulado.
Mas pelo bom nome da empresa que adquiriu resolverá facilmente, creio.
Ainda sim é uma peça bela ou mais, a tua.

Abraços.