ceitil arabico?

[fidalgo2]

Boa noite
Obrigado a todos e estou mesmo feliz pela descoberta. Sinceramente, se a moeda é assim tão importante por vezes penso que a mesma deveria estar numa colecção que permitissse a sua visualização por toda a gente que se interessa pelo tema em vez de estar guardada num alveolo dentro de uma capa de colecção de moedas mas, por outro lado, dá-me um gozo do caraças ter algo tão raro e estar aqui à mão.
Vou deixar passar mais uns dias para decidir o que fazer?
Em relação à descoberta e para ser politicamente correcto a mesma foi encontrada num olival que possuo, quando fui ver se as azeitonas estavam já num estado de maturação que permitisse a sua colheita.
Se estivessem no meu lugar o que fariam com a moeda?

Cumprimentos

[Martins]

Muitos bons dias a todos os foristas.
Eu jurei a mim mesmo deixar de postar alguma ou mesmo pouca coisa no forum.
Pois por vezes alguns foristas não são merecedores de alguma partilha e respeito.
Mas adiante que a numismática não tem culpa e muito menos alguns e bons foristas que com pena minha não conheço pessoalmente ; mas são pessoas de bem e muito amigas,pois não encontro outros adjectivos para as defenir .
O meu muito obrigado a estas pessoas ,pois é devido a elas que ainda ando por cá

Nestes 25 anos poderiam ter aparecido outros estudos, outros dados.
Deve ser complexo este estudo, pois concordo que será importante dominar bem a língua por forma a retirar toda a informação possível.
A existência de uma moeda como esta faz sentido para facilitar os trocos. Mas, existe apenas esta ou há outras de valores superiores mais adequadas às trocas comerciais?

Celso Gostava de pôr alguma informação para poder ajudar ou não!.Tenho alguma literatura que talvez ajude também.Com tempo chegaremos a algum Porto .
Sugeria que o Poste fica-se inamovivel e à medida que se debate-se também se imortalizava aqui os numismas conhecidos até então.
Antes demais os meus sinceros parabéns ao amigo Fidalgo2 se a moeda é sua.É um moedão carregado de história.Estas moedas fascinam-me pois carregam um duplo significado alem do seu valor fundiciário,teem um toque de relegião ,fanatismo ,aculturação de povos,guerra ,conquistas etc etc.Não estou aqui para discutir relegião.
Assim ...alá ,Reis, Deuses,personalidades,politicos etc etc tendem a eternizar-se nas moedas,e ainda bem que é assim ,por isso é que a numismática está de braços com a história e torna-se uma fonte importantíssima.E como é natural aparecem diferentes grafismos ,linguagem escritas ,signos etc etc (neste caso a legenda arabe)
Existe um real tambem na numária Portuguesa (que para ser sincero ainda não vi ninguem falar dele e até já tinha comentado com alguns foristas do forum dos numismatas)ainda nem lá foi postado me parece
Vou providenciar fotos Ou é de D joao ,D Manuel.tem legenda arabe ,ele vem em alguns catalogos como o ferraro vaz e a cartilha.
Sinceramente gostava de ver este assunto mais desenvolvido.Estas moedas ,são fascinantes e rarras mas tendem a esqueçe-las,ainda não li o trabalho que o Rui nos partilhou.
Mas prometo que voltarei a este post

[carlos silva]

Parabens sem duvida uma bela moeda

[Luis Nobrega]

Moedão sem dúvida!

Penso que é a primeira vez que alguém posta uma moeda destas aqui no fórum (sendo o dono claro)... Devem-se contar pelos dedos das mãos os felizardos que possuem um exemplar destes!

Actualmente estou (bastante) desligado da numismática... mas se a memória não me engana, acho que para uma moeda destas, há alguns anos atrás, chegou-se a falar de €3500!

Nenhuma colecção de ceitis pode estar "completa" sem um exemplar destes...

Parabéns... é uma moeda fantástica!

[amorim mora]

Moedão sem dúvida!

Penso que é a primeira vez que alguém posta uma moeda destas aqui no fórum (sendo o dono claro)... Devem-se contar pelos dedos das mãos os felizardos que possuem um exemplar destes!

Actualmente estou (bastante) desligado da numismática... mas se a memória não me engana, acho que para uma moeda destas, há alguns anos atrás, chegou-se a falar de €3500!

Nenhuma colecção de ceitis pode estar "completa" sem um exemplar destes...

Parabéns... é uma moeda fantástica!

E uma das minhas ambições um dia encontrar uma moeda destas

Abraço -Amorim

[Martins]

Antes de mais queria enviar um grande abraço amigo ao Luís Nóbrega.

Como prometido fica aqui um apanhado rápido do tal “real” que falava de D João.
A bibliografia que falava e talvez encontre!!! alguma coisa é a que vou mostrar ; uma boa obra em dois volumes, Muito útil





A cartilha de onde tirei as imagens e dum catálogo do Vaz
Aproveitei e tirei também dos ceitis do D Manuel, estes eram classificados como extremamente raros, Enquanto que as de D João eram dadas como únicas
São classificados como cunhados em Ceuta.
Mas não nos podemos esquecer que os Árabes dominaram grande parte da Península. Como tal
também se poderia lançar hipótese de cunhagem local! (cá no nosso território, hoje Portugal).

Pode ser que com tempo estude e chegue a algo mais palpável. Ou quando tiver mesmo tempo.
E com a ajuda de todos e os mais entendidos;Se saiba algo mais.Todos nós temos sede

“Ceitil”de D João

Na cartilha







No Vaz







Ceitis de D Manuel

No Batalha Reis Da academia(as mesmas pranchas da cartilha)





No Vaz



Na cartilha

[Luis Nobrega]

Antes de mais queria enviar um grande abraço amigo ao Luís Nóbrega.

Paulo... um grande abraço!

Eu literalmente desapareci do mapa, mas ainda ando por cá...

[cmarques]

Alvíssaras Luís, constato que o bichinho ainda anda a roer .

Interessante ver aparecer mais um ceitil D. Manuel grupo 4.

Que eu saiba são agora dez os conhecidos



(1) Museu Numismático Português (2) Fidalgo (Este fórum)

(3) Leilão Numisma 68 (Colecção Rive Gauche) (4) Eduardo Vargues

(5) Museu do Banco de Portugal (6) Rafael Rodrigues

(7) Leilão Numisma 88 (Colecção Costa Henriques) (8) Francisco Magro (4.1.2)

(9) Banco Espírito Santo (Carlos Marques Costa) (10) Joaquim Fontes Pacheco


C.M.

[cmarques]

E claro, este devia ser um inamovível do sub-fórum ceitis.
C.M.

[Jorge Ferreira]

Fantástico! Muitos parabéns e sinta-se sortudo